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赵构本人就是徽宗亲儿子 这和两汉情况差了十万八千里
赵构本人就是徽宗亲儿子 这和两汉情况差了十万八千里
也没差那么多:
1、如果刘秀学大礼议,尊自己的父亲、祖父为帝,按照皇帝规格祭祀。那么宗法上也认为这是分家了,意思就是刘邦的嫡流已经绝嗣,家产归分家。
2、但是刘秀没学大礼议,降了自己的父亲、祖父规格,按照王族标准祭祀,自己去认了汉元帝为亲爹,这基本符合当时的宗法制度。
为什么叫基本符合呢,很简单,宗家不同意轮不到你这个分家自己在那里自己认。一般要么是嫡流的寡妇自己认,要么是宗族长辈集体共议论。
刘秀略过了这个流程(第一种是没有,第二种是也没人敢去议),自己直接认了汉元帝为爹。
所以这个角度,可以认为这就是一家,也可以认为这是分家。但是整体上认为汉祚没断是没问题的。
至于后世历史研究那是另外一回事。
也没差那么多:
1、如果刘秀学大礼议,尊自己的父亲、祖父为帝,按照皇帝规格祭祀。那么宗法上也认为这是分家了,意思就是刘邦的嫡流已经绝嗣,家产归分家。
2、但是刘秀没学大礼议,降了自己的父亲、祖父规格,按照王族标准祭祀,自己去认了汉元帝为亲爹,这基本符合当时的宗法制度。
为什么叫基本符合呢,很简单,宗家不同意轮不到你这个分家自己在那里自己认。一般要么是嫡流的寡妇自己认,要么是宗族长辈集体共议论。
刘秀略过了这个流程(第一种是没有,第二种是也没人敢去议),自己直接认了汉元帝为爹。
所以这个角度,可以认为这就是一家,也可以认为这是分家。但是整体上认为汉祚没断是没问题的。
至于后世历史研究那是另外一回事。
刘秀仍然祭祀自己的祖先,西汉诸帝合祭祀,这是并列的
刘秀仍然祭祀自己的祖先,西汉诸帝合祭祀,这是并列的
刘秀降低了自己祖先的规格,按照王族祭祀。他自己认了汉元帝为爹,按照皇帝祭祀。
从祭祀标准,刘秀那一只王族已经绝嗣,只是有人继续供养香火罢了。
刘邦嫡流从汉元帝到刘秀开始延续,这才是宗法。
你在这里玩弄什么概念呢?大礼议论的就是到底是以皇帝标准祭祀还是王族标准祭祀。
刘秀降低了自己祖先的规格,按照王族祭祀。他自己认了汉元帝为爹,按照皇帝祭祀。
从祭祀标准,刘秀那一只王族已经绝嗣,只是有人继续供养香火罢了。
刘邦嫡流从汉元帝到刘秀开始延续,这才是宗法。
你在这里玩弄什么概念呢?大礼议论的就是到底是以皇帝标准祭祀还是王族标准祭祀。
刘秀仍然祭祀自己的祖先,西汉诸帝合祭祀,这是并列的
刘秀仍然祭祀自己的祖先,西汉诸帝合祭祀,这是并列的
明朝大礼议是论的你祭不祭祀么?论的就是你是以什么名义、什么规格去祭祀。
因为宗法争的就是这个。
刘秀认汉元帝为亲爹,去续了刘邦嫡流的香火,另一层含义就是他从本家拖族,他的本家如果他大哥无后,那一家本质是就是绝嗣了。
明朝那位继续认自己的亲爹,含义就是朱元璋嫡流绝嗣,家产归分家。
明朝大礼议是论的你祭不祭祀么?论的就是你是以什么名义、什么规格去祭祀。
因为宗法争的就是这个。
刘秀认汉元帝为亲爹,去续了刘邦嫡流的香火,另一层含义就是他从本家拖族,他的本家如果他大哥无后,那一家本质是就是绝嗣了。
明朝那位继续认自己的亲爹,含义就是朱元璋嫡流绝嗣,家产归分家。
刘秀降低了自己祖先的规格,按照王族祭祀。他自己认了汉元帝为爹,按照皇帝祭祀。
从祭祀标准,刘秀那一只王族已经绝嗣,只是有人继续供养香火罢了。
刘邦嫡流从汉元帝到刘秀开始延续,这才是宗法。
你在这里玩弄什么概念呢?大礼议论的就是到底是以皇帝标准祭祀还是王族标准祭祀。
刘秀降低了自己祖先的规格,按照王族祭祀。他自己认了汉元帝为爹,按照皇帝祭祀。
从祭祀标准,刘秀那一只王族已经绝嗣,只是有人继续供养香火罢了。
刘邦嫡流从汉元帝到刘秀开始延续,这才是宗法。
你在这里玩弄什么概念呢?大礼议论的就是到底是以皇帝标准祭祀还是王族标准祭祀。
刘秀认汉元帝是后来找补,一开始宗庙只祭祀自己的祖先,这你无可否认。
刘秀这样做是为了找法理,他实际跟开创新王朝的皇帝没有不同。
从刘邦到刘秀,统治阶级从关西跑到关东,政治也非延续西汉,西汉削弱地方豪强,东汉与地方豪强为伍。
刘秀认汉元帝是后来找补,一开始宗庙只祭祀自己的祖先,这你无可否认。
刘秀这样做是为了找法理,他实际跟开创新王朝的皇帝没有不同。
从刘邦到刘秀,统治阶级从关西跑到关东,政治也非延续西汉,西汉削弱地方豪强,东汉与地方豪强为伍。
刘秀认汉元帝是后来找补,一开始宗庙只祭祀自己的祖先,这你无可否认。刘秀这样做是为了找法理,他实际跟开创新王朝的皇帝没有不同。从刘邦到刘秀,统治阶级从关西跑到关东,政治也非延续西汉,西汉削弱地方豪强,东汉与地方豪强为伍。
刘秀认汉元帝是后来找补,一开始宗庙只祭祀自己的祖先,这你无可否认。
刘秀这样做是为了找法理,他实际跟开创新王朝的皇帝没有不同。
从刘邦到刘秀,统治阶级从关西跑到关东,政治也非延续西汉,西汉削弱地方豪强,东汉与地方豪强为伍。
这你说对了,刘秀这个认只能叫基本符合。
刘秀如果要完全符合当时的宗法制度,其实他需要再召集一下当时的刘姓长辈,搞个家族评议,然后公推刘秀为嫡流继承人,这就完全符合当时的宗法制度了。
因为核心是分家不能自己想当然的乱认,要么是宗家寡妇自己认,要么就是家族宗长公议才可以。
另外,后世历史研究那是另一个概念,就像拜占庭是不是罗马一样,人家从头到尾本来就是罗马
这你说对了,刘秀这个认只能叫基本符合。
刘秀如果要完全符合当时的宗法制度,其实他需要再召集一下当时的刘姓长辈,搞个家族评议,然后公推刘秀为嫡流继承人,这就完全符合当时的宗法制度了。
因为核心是分家不能自己想当然的乱认,要么是宗家寡妇自己认,要么就是家族宗长公议才可以。
另外,后世历史研究那是另一个概念,就像拜占庭是不是罗马一样,人家从头到尾本来就是罗马
刘秀认汉元帝是后来找补,一开始宗庙只祭祀自己的祖先,这你无可否认。刘秀这样做是为了找法理,他实际跟开创新王朝的皇帝没有不同。从刘邦到刘秀,统治阶级从关西跑到关东,政治也非延续西汉,西汉削弱地方豪强,东汉与地方豪强为伍。
刘秀认汉元帝是后来找补,一开始宗庙只祭祀自己的祖先,这你无可否认。
刘秀这样做是为了找法理,他实际跟开创新王朝的皇帝没有不同。
从刘邦到刘秀,统治阶级从关西跑到关东,政治也非延续西汉,西汉削弱地方豪强,东汉与地方豪强为伍。
所以史称光武中兴
所以史称光武中兴
刘秀是汉景帝庶出长沙王一系,连长沙王嫡系都不是。刘秀要是西汉直系就不会把自己过继给汉元帝了。
刘秀是汉景帝庶出长沙王一系,连长沙王嫡系都不是。刘秀要是西汉直系就不会把自己过继给汉元帝了。
直系和嫡系需要区分下。
嫡系刘秀肯定不是,嫡系只有皇帝那一支叫嫡系,只有他们能祭祀刘家家族祖宗,其他都是分家,也不准祭祀嫡系家族祖宗。
直系一般从血缘角度,直系血亲,旁系血亲。刘秀当然是汉高祖的直系血亲。
直系和嫡系需要区分下。
嫡系刘秀肯定不是,嫡系只有皇帝那一支叫嫡系,只有他们能祭祀刘家家族祖宗,其他都是分家,也不准祭祀嫡系家族祖宗。
直系一般从血缘角度,直系血亲,旁系血亲。刘秀当然是汉高祖的直系血亲。
应该说刘秀是刘邦远支,宗庙发生改变,是两个不同的王朝。跟东西晋,南北宋一个道理
应该说刘秀是刘邦远支,宗庙发生改变,是两个不同的王朝。跟东西晋,南北宋一个道理
东西汉,应该是两个王朝,刘秀是白手起家,自己独立创业,他的手下跟前朝一点关系没有,没有利用前朝的组织体系,
也就是他也姓刘,所以也叫汉,要说皇族血脉对他有没有用,那是肯定有点,要说有多大用,那应该没多少。
东西晋,南北宋应该算延续的王朝,因为完全是在前朝的组织架构下建立起来的,根本没有独立创业。
东西汉,应该是两个王朝,刘秀是白手起家,自己独立创业,他的手下跟前朝一点关系没有,没有利用前朝的组织体系,
也就是他也姓刘,所以也叫汉,要说皇族血脉对他有没有用,那是肯定有点,要说有多大用,那应该没多少。
东西晋,南北宋应该算延续的王朝,因为完全是在前朝的组织架构下建立起来的,根本没有独立创业。
史书有汉书和后汉书说明是两个朝代
史书有汉书和后汉书说明是两个朝代
初中课本还改革开放前,改革开放后呢,这也俩朝代?
初中课本还改革开放前,改革开放后呢,这也俩朝代?
应该算延续。家族集团公司被外人篡权,十几年后又被家族旁支给夺回来
应该算延续。家族集团公司被外人篡权,十几年后又被家族旁支给夺回来
要是按公司比较,相当于陈晓把国美搞到自己手里,然后陈晓把国美搞破产了,要退市了。
黄光裕的儿子,自己白手起家,建立了新公司,然后把国美的壳买了, 借壳上市。
这算不算延续呢,我觉得不算
要是按公司比较,相当于陈晓把国美搞到自己手里,然后陈晓把国美搞破产了,要退市了。
黄光裕的儿子,自己白手起家,建立了新公司,然后把国美的壳买了, 借壳上市。
这算不算延续呢,我觉得不算
你很好笑,历史如果真像你这样简单归类,还看个屁。刘秀人家是刘邦远支,祭祀的是自己的祖先,出于尊重把西汉诸帝合起来祭祀,按西汉制度应该刘邦是祖先,诸帝分别立庙,你能搞清楚不?而且刘邦立国是关西平民,刘秀立国是关东豪族,性质完全不同,地方豪族强盛也是东汉的特色。
你很好笑,历史如果真像你这样简单归类,还看个屁。刘秀人家是刘邦远支,祭祀的是自己的祖先,出于尊重把西汉诸帝合起来祭祀,按西汉制度应该刘邦是祖先,诸帝分别立庙,你能搞清楚不?
而且刘邦立国是关西平民,刘秀立国是关东豪族,性质完全不同,地方豪族强盛也是东汉的特色。
你更搞笑,当事人都认了,你个外人跑出来BB。
你更搞笑,当事人都认了,你个外人跑出来BB。
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