长平之战，把赵括换成哪位名将能打赢白起？

637回复/ 49亮250393 浏览

到第页GO

温奕譞(33级)楼主2024-09-09 13:08:35

长平之战，把赵括换成哪位名将能打赢白起？由温奕譞发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

只看楼主

这些回帖亮了

收起

司徒一一2024-09-09 13:43:26发布于江西

点灭只看此人举报

引用 @景山铜鼎问路程发表的:

只看此人

谁来都不行，赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法，秦军以势压人，只能耗着，利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

王翦灭楚也是一样的打发，纯以国力破楚，无解。

亮了(1518)

查看评论(11)

钓鱼遛狗亲自然2024-09-09 17:39:22发布于四川

点灭只看此人举报

引用 @图文天地发表的:

只看此人

韩信不行？不服，单论兵法，白起还真不是一个档次的，而且赵国实力不比秦国差多少

你从哪里看出来不是一个档次的？白起赢了就是秦军厉害，白起输了……对不起，白起一生七十余战无一败绩。。。你非得说一个一生七十余战无一败绩的将领不如另一个将领，这就是搞笑了。

亮了(793)

查看评论(8)

谢阿城2024-09-09 13:32:41发布于广东

点灭只看此人举报

引用 @生昇不息发表的:

只看此人

关公战秦琼，韩信，常遇春

韩信也打不赢，那种情况，唯一区别是韩信不会全军覆没，应该可以把主力部队带回赵国。王不见王，白起韩信这种级别的统帅，已经是天花板了，兵法战术大家都玩得明明白白，旗鼓相当。这时差别就在于综合国力，还有国家大战略。长平之战，国力、战略和战术的优势全部在秦国，赵国未开战就应该输一大半了。

亮了(645)

查看评论(16)

景山铜鼎问路程2024-09-09 13:16:04发布于河北

点灭只看此人举报

谁来都不行，赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法，秦军以势压人，只能耗着，利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

亮了(972)

查看评论(50)

美的那样忧伤2024-09-09 14:36:12

点灭只看此人举报

引用 @虎扑JR1394903043 发表的:

只看此人

王翦那次是真没办法，长平可以等列雄支援

列雄都是猪队友，真要来那就是葫芦娃救爷爷，一个一个送

亮了(252)

查看评论(5)

AlphaMythOmega2024-09-09 15:01:29发布于江苏

点灭只看此人举报

引用 @景山铜鼎问路程发表的:

只看此人

谁来都不行，赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法，秦军以势压人，只能耗着，利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

从历史看刘秀其实有赢的希望，毕竟位面之子昆阳之战能用一万艹翻对面四十万大军，而且还可以尝试发动一下大陨石术。。。

亮了(361)

查看评论(9)

Th17细胞2024-09-09 15:22:44发布于吉林

点灭只看此人举报

引用 @虎扑JR1394903043 发表的:

只看此人

王翦那次是真没办法，长平可以等列雄支援

外交上铺垫的不好，基本上指望不上。
后续救援邯郸那是因为赵国要被灭了，而长平赵国赢了就代替秦国坐头把交椅了，性质不一样。

亮了(194)

查看评论(7)

虎扑JR13949030432024-09-09 14:01:13发布于上海

点灭只看此人举报

引用 @司徒一一发表的:

只看此人

王翦灭楚也是一样的打发，纯以国力破楚，无解。

王翦那次是真没办法，长平可以等列雄支援

亮了(179)

查看评论(7)

jryjjj2024-09-09 14:28:22发布于江苏

点灭只看此人举报

引用 @景山铜鼎问路程发表的:

只看此人

谁来都不行，赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法，秦军以势压人，只能耗着，利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

但是实际上，赵军后勤压力比秦军还大，要跨太行山。不是赵括要出击，而是赵王要出击才选的赵括。

亮了(352)

查看评论(10)

大野麒麟2024-09-09 14:35:02发布于山东

点灭只看此人举报

引用 @景山铜鼎问路程发表的:

只看此人

谁来都不行，赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法，秦军以势压人，只能耗着，利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

秦军补给用的水路，效率好像比赵国还高，赵国自己先熬不住了

亮了(136)

查看评论(3)

我爱大梦茜2024-09-09 16:15:28发布于河南

点灭只看此人举报

引用 @AlphaMythOmega 发表的:

只看此人

从历史看刘秀其实有赢的希望，毕竟位面之子昆阳之战能用一万艹翻对面四十万大军，而且还可以尝试发动一下大陨石术。。。

哈哈哈还真是除了刘秀没别人能赢

亮了(127)

查看评论(1)

虎扑JR20940712682024-09-09 19:55:42发布于重庆

点灭只看此人举报

引用 @钓鱼遛狗亲自然发表的:

只看此人

其实不是一档，只是他说反了，战争对抗质量和烈度根本不是一个级别，国战和乱世临时政权斗争没可比性。

亮了(157)

大角恶魔2024-09-09 15:09:57发布于河南

点灭只看此人举报

引用 @ghghg34 发表的:

只看此人

都打不赢，差别在于能把这40万带多少回来

纯造谣，无论长平前后，秦国输的都不少，有的还输掉底裤。

秦军不败主要是白起不败，别说这种山地战，平原野战白起都可以全歼对面，确实是杀神。

所以，这仗的胜机在于廉颇，白起为出山时可以速胜，然而廉颇打出来惨败，等白起出来才是毫无胜算。

亮了(83)

查看评论(3)

比哥的粉丝2024-09-09 18:34:20发布于上海

点灭只看此人举报

引用 @AlphaMythOmega 发表的:

只看此人

从历史看刘秀其实有赢的希望，毕竟位面之子昆阳之战能用一万艹翻对面四十万大军，而且还可以尝试发动一下大陨石术。。。

我觉得老朱家那个也有希望，虽然不会召唤陨石，但是会狂风之术，刮得对面死去活来，然后自己这边顺风冲阵

亮了(76)

查看评论(1)

背嵬踏白2024-09-09 19:27:37发布于福建

点灭只看此人举报

引用 @Th17细胞发表的:

只看此人

外交上铺垫的不好，基本上指望不上。后续救援邯郸那是因为赵国要被灭了，而长平赵国赢了就代替秦国坐头把交椅了，性质不一样。

外交上铺垫的不好，基本上指望不上。
后续救援邯郸那是因为赵国要被灭了，而长平赵国赢了就代替秦国坐头把交椅了，性质不一样。

长平赵国就算赢了也是惨胜，未得寸土，怎么可能就取代秦国了呢？

亮了(75)

查看评论(6)

海抱抱2024-09-09 22:31:22发布于北京

点灭只看此人举报

引用 @jryjjj 发表的:

只看此人

但是实际上，赵军后勤压力比秦军还大，要跨太行山。不是赵括要出击，而是赵王要出击才选的赵括。

所以廉颇主动让出太行八行减小压力，但赵王还是嫩

亮了(73)

查看评论(1)

一个从天而降的掌法2024-09-09 21:23:27发布于河南

点灭只看此人举报

引用 @虎扑JR1394903043 发表的:

只看此人

王翦那次是真没办法，长平可以等列雄支援

赵国自己战略有问题，一边向其他国家求援，一边向秦国求和，导致其他国家根本不愿意支援赵国

亮了(68)

不要叫我彦祖2024-09-10 14:54:53发布于山东

点灭只看此人举报

引用 @迈克尔十东契奇发表的:

只看此人

开天眼可以赢，我们都知道白起的计策，可以反其道而行之。大军压上，留数万尖兵于丹朱岭围歼偷袭秦军，再留一支奇兵埋伏在故关谷口围歼秦军五千轻骑。至此，赵军被围杀已不可能。然后是下一步：提前布局，占领关水南侧谷口，断绝秦军关水峡谷意图分割包抄的那股秦军，全力围歼，。至此，白起在此战设置的三路关键兵马均被歼灭，白起想通过军事斗争结束这一战的可能将彻底破灭。

你这也太麻烦了直接给他们发枪不就行了吗？

亮了(56)

查看评论(1)

朕怒血充冠2024-09-09 20:59:56发布于江苏

点灭只看此人举报

引用 @Th17细胞发表的:

只看此人

外交上铺垫的不好，基本上指望不上。后续救援邯郸那是因为赵国要被灭了，而长平赵国赢了就代替秦国坐头把交椅了，性质不一样。

外交上铺垫的不好，基本上指望不上。
后续救援邯郸那是因为赵国要被灭了，而长平赵国赢了就代替秦国坐头把交椅了，性质不一样。

我若助他一臂之力，他若赢了，岂不成老大了，我彻底成老二了。此时此刻恰如彼时彼刻

亮了(56)

查看评论(3)

荀子房2024-09-09 14:23:21发布于陕西

点灭只看此人举报

引用 @景山铜鼎问路程发表的:

只看此人

谁来都不行，赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法，秦军以势压人，只能耗着，利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

这就是主动必死，被动还能苟一苟的时候
赵括做出来所有人都想不到的结局，可能白起都没料带

亮了(83)

查看评论(4)

jryjjj2024-09-09 17:04:45发布于江苏

点灭只看此人举报

引用 @还珠格格86 发表的:

只看此人

赵国故都根据地在晋阳就是太原，你说比秦国大？？脑子怎么长的

[图片]

赵国故都根据地在晋阳就是太原，你说比秦国大？？脑子怎么长的

咸阳距离长平500公里，其中300公里水路，顺流而下，可以到河东地区，河东就是大产量基地然后陆地200公里，，长平距离晋阳200公里，走的是太行山，著名的太行八陉那是出名的险峻，比秦军的太岳山河东道难走吧。更重要一点，秦国当时有关中、巴蜀、河东几大产粮基地，拼的起消耗。

亮了(79)

查看评论(2)

钛合金拉风直男2024-09-09 19:46:55发布于重庆

点灭只看此人举报

引用 @背嵬踏白发表的:

只看此人

长平赵国就算赢了也是惨胜，未得寸土，怎么可能就取代秦国了呢？

[图片]

长平赵国就算赢了也是惨胜，未得寸土，怎么可能就取代秦国了呢？

上党一大片地盘

亮了(48)

查看评论(1)

闲着也是闲者2024-09-10 08:41:22发布于江苏

点灭只看此人举报

引用 @你们都是来陪跑的吗发表的:

只看此人

当时都饿的没粮食了，要不是赵括上来替掉李牧，最起码平手

额，你知道李牧现在在哪吗就李牧

亮了(42)

查看评论(1)

kevin182024-09-09 16:50:31发布于福建

点灭只看此人举报

引用 @谢阿城发表的:

只看此人

韩信？换韩信的话，王龁第一仗就输了，就没有后面什么事了

亮了(42)

查看评论(2)

迈克尔十东契奇2024-09-09 19:51:04发布于天津

点灭只看此人举报

引用 @司徒一一发表的:

只看此人

王翦灭楚也是一样的打发，纯以国力破楚，无解。

亮了(82)

查看评论(3)

刀横马立2024-09-10 13:03:25发布于四川

点灭只看此人举报

引用 @钓鱼遛狗亲自然发表的:

只看此人

韩信那几场打的代表作战争烈度不算太高，秦末诸侯除了项羽其他都比较弱，比如背水一战，赵国几十万大军攻不破韩信一万人的背水阵，说明双方兵员训练组织度就不是一个维度的。而同时代如果面对项羽领军韩信敢玩这种背水阵吗？

亮了(62)

查看评论(3)

ghghg342024-09-09 13:15:50发布于北京

点灭只看此人举报

都打不赢，差别在于能把这40万带多少回来

亮了(62)

查看评论(2)

圣诞节的月饼2024-09-10 15:55:53发布于上海

点灭只看此人举报

引用 @迈克尔十东契奇发表的:

只看此人

你这破解法需要用到卫星，我的方法简单多了。5辆坦克就行了。

亮了(40)

查看评论(1)

钓鱼遛狗亲自然2024-09-10 08:56:22发布于四川

点灭只看此人举报

引用 @道众生发表的:

只看此人

林下之围，白起好像输了

林下之围，参战双方均没有记载是白起领兵的。

亮了(40)

麦麦麦肯锡2024-09-09 19:56:21发布于北京

点灭只看此人举报

引用 @AlphaMythOmega 发表的:

只看此人

从历史看刘秀其实有赢的希望，毕竟位面之子昆阳之战能用一万艹翻对面四十万大军，而且还可以尝试发动一下大陨石术。。。

大陨石术没人怀疑真实性？如果真的存在，将颠覆一切认知

亮了(40)

查看评论(2)

dahuapo2024-09-09 19:44:13发布于河南

点灭只看此人举报

引用 @背嵬踏白发表的:

只看此人

需要来个有威望的人统领六国，比如信陵君，带着诸侯联军打到函谷关了，不过纵观整个战国好像就一个信陵君，还一直受魏王猜忌。。

联合军队看着大，实际各怀鬼胎，一半的战斗力都打不出来

亮了(38)

查看评论(1)

狗不让点歌2024-09-10 11:47:12发布于江苏

点灭只看此人举报

引用 @背嵬踏白发表的:

只看此人

长平赵国就算赢了也是惨胜，未得寸土，怎么可能就取代秦国了呢？

[图片]

长平赵国就算赢了也是惨胜，未得寸土，怎么可能就取代秦国了呢？

长平是国运之战，双方都输不起，秦国的精锐尽出，输了家底也没了，好在有函谷关，可以死守，虽不至于灭国，但也要休养生息个十几二十年才能恢复元气。

亮了(34)

lpl之雷电法王2024-09-10 11:42:35发布于广东

点灭只看此人举报

引用 @虎扑JR0595645961 发表的:

只看此人

被廉颇消耗太久了，刚上来集全国之力一击，还有戏，最后到赵括，是不得不打了，撑不住了，只有这一条路了。纯拼国力了，当然名将之所以名将，都有办法起死回生的。韩信李靖应该都有办法

其实我觉得是赵国君主不行，轻易就被忽悠了，长平之战后续，还有邯郸之战，指挥的是廉颇，十万老弱病残加上最后的精锐骑兵都守了一年多，可见赵国真还有余力，赵括被围之后如果这十万人能来解救也不会这么惨，反观秦国把河西16岁以上的都拉过去了，秦王亲自领兵，赵国纯纯干瞪眼，如果按廉颇的策略，坚壁清野，固守秦军三年也就撤了，古代不比现在，长平离赵更近，赵在消耗，秦也在消耗

亮了(33)

查看评论(1)

速度90迈2024-09-09 14:40:18发布于浙江

点灭只看此人举报

引用 @景山铜鼎问路程发表的:

只看此人

谁来都不行，赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法，秦军以势压人，只能耗着，利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

唯一解是，廉颇耗着，然后赵王去拿钱或者拿土地贿赂其他国家，一起联合从侧边反包围进攻的秦国，这样赵国暂时损失了一些财富土地，但大破秦国后可以得到更多的

亮了(31)

查看评论(4)

吃了一碗粉给了两碗钱2024-09-09 17:58:56发布于山东

点灭只看此人举报

引用 @eagleyin11 发表的:

只看此人

现在还有这种根本没有常识的言论，真是让人无语！

看你说了这么多别人没有常识，想听听你有什么高见

亮了(47)

梦想成就浪漫2024-09-09 19:41:59发布于湖南

点灭只看此人举报

引用 @普遍一节论一场论发表的:

只看此人

我觉得项羽可以。来个类似破釜沉舟的打法。

破什么釜沉什么舟

白起战术战略不比王离强？而且长平就那么点地，骑兵还发挥不了，靠项羽手砍？

亮了(30)

查看评论(1)

专业收尸人2024-09-09 19:23:21发布于浙江

点灭只看此人举报

引用 @比哥的粉丝发表的:

只看此人

我觉得老朱家那个也有希望，虽然不会召唤陨石，但是会狂风之术，刮得对面死去活来，然后自己这边顺风冲阵

差远了。一个只是风系魔法师。另一个是冰火双修大魔导师

亮了(30)

查看评论(1)

虎扑JR00461587882024-09-09 17:49:26发布于江西

点灭只看此人举报

引用 @kevin18 发表的:

只看此人

韩信？换韩信的话，王龁第一仗就输了，就没有后面什么事了

不好意思，秦国换白起比赵国换的早，白起带着援军过去赵括才到

亮了(30)

查看评论(1)

越位暴扣2024-09-13 08:16:24发布于陕西

点灭只看此人举报

引用 @比赛前比赛后发表的:

只看此人

韩信也没有败绩啊，同样是赵国，白起用几十万，韩信用一万，而且韩信打败了灭秦的项羽，白起没有一统天下，韩信帮助建立汉朝，白起没有败绩，但上限统一不了天下，韩信没有败绩，下限是统一了天下。虽然对手不一样，但韩信60万防守能防下项羽10万，项羽3万打赢秦军40万，诸侯军56万，10万江东兵能抵秦军百万，但却被韩信防住围死，进攻端，韩信老弱病残一样打赵国打魏国打齐国，不拘一格，项羽打齐国费老劲了，而韩信轻而易举，10个月就拿下北方，这攻守实力都强于灭秦的项羽。白起这种谨慎型的老派打法，需要国力后勤各种配置辅助，韩信不需要，在同一个时代白起不一定能打得过韩信，因为韩信用兵根本不知道上限。什么环境下带兵都不会让人失望，打仗上面看不到弱点。

韩信也没有败绩啊，同样是赵国，白起用几十万，韩信用一万，而且韩信打败了灭秦的项羽，白起没有一统天下，韩信帮助建立汉朝，白起没有败绩，但上限统一不了天下，韩信没有败绩，下限是统一了天下。
虽然对手不一样，但韩信60万防守能防下项羽10万，项羽3万打赢秦军40万，诸侯军56万，10万江东兵能抵秦军百万，但却被韩信防住围死，进攻端，韩信老弱病残一样打赵国打魏国打齐国，不拘一格，项羽打齐国费老劲了，而韩信轻而易举，10个月就拿下北方，这攻守实力都强于灭秦的项羽。白起这种谨慎型的老派打法，需要国力后勤各种配置辅助，韩信不需要，在同一个时代白起不一定能打得过韩信，因为韩信用兵根本不知道上限。什么环境下带兵都不会让人失望，打仗上面看不到弱点。

《同样是赵国》

亮了(28)

时光匆匆年华似水2024-09-10 10:55:38发布于湖南

点灭只看此人举报

引用 @麦麦麦肯锡发表的:

只看此人

大陨石术没人怀疑真实性？如果真的存在，将颠覆一切认知

没办法，历史书这么写的

亮了(28)

查看评论(2)

虎扑JR05956459612024-09-10 10:03:17发布于浙江

点灭只看此人举报

引用 @司徒一一发表的:

只看此人

王翦灭楚也是一样的打发，纯以国力破楚，无解。

亮了(28)

查看评论(2)

2024-09-12 09:45:51发布于吉林

点灭只看此人举报

引用 @鬼喊抓鬼2024 发表的:

只看此人

白起命大没有碰到项羽

项羽要是跟白起一个时代，只会在某次知名或不知名战役中被白起杀掉，史书上都没这个人。甚至不用白起，项羽早生三十年就会在灭楚一战中被王翦的秦军碾死。

亮了(56)

swllarry2024-09-09 14:18:01发布于上海

点灭只看此人举报

引用 @谢阿城发表的:

只看此人

韩信不可能带着40万人被围的，耶稣来了也做不到。不过给韩信40万，就不止是假齐王了，得跟赵王一字并肩王了。

亮了(40)

村口拎着搞把的小伙2024-09-12 09:40:07发布于内蒙古

点灭只看此人举报

引用 @比赛前比赛后发表的:

只看此人

韩信也没有败绩啊，同样是赵国，白起用几十万，韩信用一万，而且韩信打败了灭秦的项羽，白起没有一统天下，韩信帮助建立汉朝，白起没有败绩，但上限统一不了天下，韩信没有败绩，下限是统一了天下。
虽然对手不一样，但韩信60万防守能防下项羽10万，项羽3万打赢秦军40万，诸侯军56万，10万江东兵能抵秦军百万，但却被韩信防住围死，进攻端，韩信老弱病残一样打赵国打魏国打齐国，不拘一格，项羽打齐国费老劲了，而韩信轻而易举，10个月就拿下北方，这攻守实力都强于灭秦的项羽。白起这种谨慎型的老派打法，需要国力后勤各种配置辅助，韩信不需要，在同一个时代白起不一定能打得过韩信，因为韩信用兵根本不知道上限。什么环境下带兵都不会让人失望，打仗上面看不到弱点。

彭城之战韩信也在啊，而且手里也有兵，也参加了。楼邦58万被项羽三万追着打的时候，刘邦差点挂了时候，韩信按兵不动，不敢上场，最后是刘邦输了，韩信没输？只要我上场，我就不背锅是吧？

亮了(26)

查看评论(1)

心远2024-09-09 18:31:56发布于陕西

点灭只看此人举报

引用 @虎扑JR1394903043 发表的:

只看此人

王翦那次是真没办法，长平可以等列雄支援

如果苏联和美国在上世纪80年代打起来了，欧亚各国肯定是在旁边看戏不敢轻易入局

亮了(26)

背嵬踏白2024-09-09 19:26:11发布于福建

点灭只看此人举报

引用 @美的那样忧伤发表的:

只看此人

列雄都是猪队友，真要来那就是葫芦娃救爷爷，一个一个送

[图片]

列雄都是猪队友，真要来那就是葫芦娃救爷爷，一个一个送

需要来个有威望的人统领六国，比如信陵君，带着诸侯联军打到函谷关了，不过纵观整个战国好像就一个信陵君，还一直受魏王猜忌。。

亮了(40)

查看评论(3)

虎扑JR09741720292024-09-09 18:33:36发布于中国香港

点灭只看此人举报

引用 @景山铜鼎问路程发表的:

只看此人

谁来都不行，赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法，秦军以势压人，只能耗着，利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

赵国的问题是没有意识到上党的重要性。几百年后的北齐，千年之后的后唐已经给出了最优解，河北跟山西拿在手里才是最重要的，河南丢掉没什么大不了

安禄山史思明就是反面教材，拿不下山西，就是给别人出太行山打穿河北

亮了(25)

查看评论(1)

虎扑JR08648511202024-09-10 19:50:44发布于安徽

点灭只看此人举报

引用 @司徒一一发表的:

只看此人

王翦灭楚也是一样的打发，纯以国力破楚，无解。

长平之战秦国以国力破赵不存在什么无解之说，因为此时三晋还在，楚国还在。赵国在外交上没做好罢了。。采用廉颇的方略，赵国固然是耗不过秦国，可秦国的日子也不好受。有句话叫迟则生变，一旦战事拖久了，山东诸国看到有击败秦军的机会，赵国是抗线主力，自己又不用出死力，只要提供粮食，一部分军队袭击秦国其他地区，加上赵国许以的利益，这几个国家是有很大概率作为赵国同盟的。。。都说自春秋之后无义战，可跟后世大乱世比起来，战国七雄说好听点叫还要点脸皮，说难听的那就是还很天真。。如果是后世的乱世枭雄来扮演赵王的角色，立马把姿态放到最低，为了要援助可以把“王”的称号去掉，再不要脸点可以对草原许以财帛换取其对秦国的袭扰。。

亮了(24)

查看评论(1)

游了一天的鱼2024-09-09 21:45:15发布于首尔

点灭只看此人举报

引用 @背嵬踏白发表的:

只看此人

需要来个有威望的人统领六国，比如信陵君，带着诸侯联军打到函谷关了，不过纵观整个战国好像就一个信陵君，还一直受魏王猜忌。。

本以为赵王够傻逼，了解了下魏王。。。跟傻逼