长平之战,把赵括换成哪位名将能打赢白起? 626回复/ 49242394 浏览

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谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

好像赵国自己粮食都快不够了?

好像赵国自己粮食都快不够了?

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说实话我觉得项羽还是有机会的。

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纯造谣,无论长平前后,秦国输的都不少,有的还输掉底裤。秦军不败主要是白起不败,别说这种山地战,平原野战白起都可以全歼对面,确实是杀神。所以,这仗的胜机在于廉颇,白起为出山时可以速胜,然而廉颇打出来惨败,等白起出来才是毫无胜算。

纯造谣,无论长平前后,秦国输的都不少,有的还输掉底裤。

秦军不败主要是白起不败,别说这种山地战,平原野战白起都可以全歼对面,确实是杀神。

所以,这仗的胜机在于廉颇,白起为出山时可以速胜,然而廉颇打出来惨败,等白起出来才是毫无胜算。

没错,长平三道防线,廉颇丢了两条,换帅的时候赵军已退守至丹河以东。而且廉颇的对手不是白起,而是王龁。王龁从廉颇手里攻下了空仓岭防线,接着又攻下了西垒壁防线。然后廉颇退至丹河以东,试图击其半渡。秦军没过河,双方隔着丹河对峙。丹河不宽,真正的好防线此时已经叫廉颇丢尽了。空仓岭高平关易守难攻,悉心准备廉颇尚且守不住,何况一条丹河,况且秦军还能绕过去。此时就剩下一条所谓的百里石长城防线,而且这条防线很可能根本不是赵军修建的。也就是说这条防线其实根本不存在,而是赵括被围之后,秦王亲自率大军过来修建的,目的是彻底围死赵军。

没错,长平三道防线,廉颇丢了两条,换帅的时候赵军已退守至丹河以东。而且廉颇的对手不是白起,而是王龁。王龁从廉颇手里攻下了空仓岭防线,接着又攻下了西垒壁防线。然后廉颇退至丹河以东,试图击其半渡。秦军没过河,双方隔着丹河对峙。丹河不宽,真正的好防线此时已经叫廉颇丢尽了。空仓岭高平关易守难攻,悉心准备廉颇尚且守不住,何况一条丹河,况且秦军还能绕过去。此时就剩下一条所谓的百里石长城防线,而且这条防线很可能根本不是赵军修建的。也就是说这条防线其实根本不存在,而是赵括被围之后,秦王亲自率大军过来修建的,目的是彻底围死赵军。

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引用 @倭瓜的老公 发表的:
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离谱的说法,你把战争看成了街头斗殴,长平之战打的是国力,你让2个实力相当的 NBA球星 组队,1个带4个NBA队员,1个带4个CBA球员,你认为CBA队 能赢吗?

离谱的说法,你把战争看成了街头斗殴,长平之战打的是国力,你让2个实力相当的 NBA球星 组队,1个带4个NBA队员,1个带4个CBA球员,你认为CBA队 能赢吗?

是你战役跟战争都搞不明白,你说赵国迟早被秦所灭,这个我认同,这是国力的比拼。长平之战是吗?那是战役。如果按你的说法,秦灭赵就不会大败,用反间之计杀李牧了。

是你战役跟战争都搞不明白,你说赵国迟早被秦所灭,这个我认同,这是国力的比拼。长平之战是吗?那是战役。如果按你的说法,秦灭赵就不会大败,用反间之计杀李牧了。

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引用 @jryjjj 发表的:
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但是实际上,赵军后勤压力比秦军还大,要跨太行山。不是赵括要出击,而是赵王要出击才选的赵括。

但是实际上,赵军后勤压力比秦军还大,要跨太行山。不是赵括要出击,而是赵王要出击才选的赵括。

赵国故都根据地在晋阳就是太原,你说比秦国大??脑子怎么长的

赵国故都根据地在晋阳就是太原,你说比秦国大??脑子怎么长的

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引用 @倭瓜的老公 发表的:
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离谱的说法,你把战争看成了街头斗殴,长平之战打的是国力,你让2个实力相当的 NBA球星 组队,1个带4个NBA队员,1个带4个CBA球员,你认为CBA队 能赢吗?

离谱的说法,你把战争看成了街头斗殴,长平之战打的是国力,你让2个实力相当的 NBA球星 组队,1个带4个NBA队员,1个带4个CBA球员,你认为CBA队 能赢吗?

另外不要随意夸大,秦国代表美国,赵国也代表西班牙,秦国是略强,但没有稳吃的把握,你以为赵国是韩国和魏国呢?

另外不要随意夸大,秦国代表美国,赵国也代表西班牙,秦国是略强,但没有稳吃的把握,你以为赵国是韩国和魏国呢?

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引用 @cupsule233 发表的:
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这场就是必败之战啊,直接边打边撤,把上党让给秦国。及时止损。然后再联合其他国家攻秦,开一片新战场

这场就是必败之战啊,直接边打边撤,把上党让给秦国。及时止损。

然后再联合其他国家攻秦,开一片新战场

上党地区对于赵国太重要不可能让的

上党地区对于赵国太重要不可能让的

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引用 @Mizuno1B 发表的:
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古代我是不知道谁可以。现代 让101 502 这种 5000人都嫌多。

古代我是不知道谁可以。现代 让101 502 这种 5000人都嫌多。

这次的兵力是1:1,这种富裕仗老子八辈子都没打过!

这次的兵力是1:1,这种富裕仗老子八辈子都没打过!

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从哪开始换?廉颇一直拖着,拼的是国力,耗了这么久赵国耗不过,换谁也得出去拼一把,输估计还是输,但是换李云龙说不定有机会

从哪开始换?廉颇一直拖着,拼的是国力,耗了这么久赵国耗不过,换谁也得出去拼一把,输估计还是输,但是换李云龙说不定有机会

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最重要的一点你们都忽略了,赵括换廉颇可不仅仅是换了一个廉颇。
廉颇只有20万人,后勤压力只有赵括的一半。按照后面的发展分析,廉颇自己守多半就耗死对面了。
是赵王作死,数以为让可见是多急功近利。在本来就后勤吃紧的情况下,再让赵括带20万人去前线,就是要搞破釜沉舟这一套了。

最重要的一点你们都忽略了,赵括换廉颇可不仅仅是换了一个廉颇。
廉颇只有20万人,后勤压力只有赵括的一半。按照后面的发展分析,廉颇自己守多半就耗死对面了。
是赵王作死,数以为让可见是多急功近利。在本来就后勤吃紧的情况下,再让赵括带20万人去前线,就是要搞破釜沉舟这一套了。

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引用 @谢阿城 发表的:
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韩信也打不赢,那种情况,唯一区别是韩信不会全军覆没,应该可以把主力部队带回赵国。王不见王,白起韩信这种级别的统帅,已经是天花板了,兵法战术大家都玩得明明白白,旗鼓相当。这时差别就在于综合国力,还有国家大战略。长平之战,国力、战略和战术的优势全部在秦国,赵国未开战就应该输一大半了。

韩信也打不赢,那种情况,唯一区别是韩信不会全军覆没,应该可以把主力部队带回赵国。王不见王,白起韩信这种级别的统帅,已经是天花板了,兵法战术大家都玩得明明白白,旗鼓相当。这时差别就在于综合国力,还有国家大战略。长平之战,国力、战略和战术的优势全部在秦国,赵国未开战就应该输一大半了。

韩信?换韩信的话,王龁第一仗就输了,就没有后面什么事了

韩信?换韩信的话,王龁第一仗就输了,就没有后面什么事了

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李渊父子第一仗从太原打出来情景差不多,人家一波就打爆了关中军。赵括和廉颇自己垃圾还有什么辩解的。

李渊父子第一仗从太原打出来情景差不多,人家一波就打爆了关中军。赵括和廉颇自己垃圾还有什么辩解的。

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引用 @景山铜鼎问路程 发表的:
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谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

主要当时时间拖长了,5月开始打,最后结束已经十月了,全国的壮丁都压这里耗着,都没时间秋收。赵王这边只能速决,按赵王的想法,速战速决,赢了就赚,输了也不亏,大不了割几座城,收了粮食明年再战。
赵括估计也明白,但不是烂摊子也轮不到他这个新人,他不抓这种机会,就得去军队里熬军功。

主要当时时间拖长了,5月开始打,最后结束已经十月了,全国的壮丁都压这里耗着,都没时间秋收。赵王这边只能速决,按赵王的想法,速战速决,赢了就赚,输了也不亏,大不了割几座城,收了粮食明年再战。
赵括估计也明白,但不是烂摊子也轮不到他这个新人,他不抓这种机会,就得去军队里熬军功。

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引用 @还珠格格86 发表的:
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赵国故都根据地在晋阳就是太原,你说比秦国大??脑子怎么长的

[图片]

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赵国故都根据地在晋阳就是太原,你说比秦国大??脑子怎么长的

咸阳距离长平500公里,其中300公里水路,顺流而下,可以到河东地区,河东就是大产量基地然后陆地200公里,,长平距离晋阳200公里,走的是太行山,著名的太行八陉那是出名的险峻,比秦军的太岳山河东道难走吧。更重要一点,秦国当时有关中、巴蜀、河东几大产粮基地,拼的起消耗。

咸阳距离长平500公里,其中300公里水路,顺流而下,可以到河东地区,河东就是大产量基地然后陆地200公里,,长平距离晋阳200公里,走的是太行山,著名的太行八陉那是出名的险峻,比秦军的太岳山河东道难走吧。更重要一点,秦国当时有关中、巴蜀、河东几大产粮基地,拼的起消耗。

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引用 @还珠格格86 发表的:
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赵国故都根据地在晋阳就是太原,你说比秦国大??脑子怎么长的

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这是地形图。

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谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

问题就是赵国耗不住了才会想着主动破局。
我感觉解法应该是先耗然后看能不能外交上联合其他五国提供点援助什么。

问题就是赵国耗不住了才会想着主动破局。
我感觉解法应该是先耗然后看能不能外交上联合其他五国提供点援助什么。

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李云龙应该可以

李云龙应该可以

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引用 @景山铜鼎问路程 发表的:
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谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

谁来都不行,赵国换帅之前廉颇给出的是唯一解法,秦军以势压人,只能耗着,利用补给压力拖垮秦军让他自己退兵

没那么绝对,战争不是只有硬碰硬一种打法,正奇相辅嘛,当时的局面正肯定是没有解法的,只能靠出其不意去打破局面,历史上出奇这方面最好的还是韩信。
除了战争本身之外,还有外交手段可以用,打不过就摇人呗,虽然这时候其他五国都半残了,但真有外交属性点满的辩士能把六国团结起来,哪怕送点粮食,最后的局面可能也不一样

没那么绝对,战争不是只有硬碰硬一种打法,正奇相辅嘛,当时的局面正肯定是没有解法的,只能靠出其不意去打破局面,历史上出奇这方面最好的还是韩信。
除了战争本身之外,还有外交手段可以用,打不过就摇人呗,虽然这时候其他五国都半残了,但真有外交属性点满的辩士能把六国团结起来,哪怕送点粮食,最后的局面可能也不一样

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Re:长平之战,把赵括换成哪位名将能打赢白起?
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