很对，清军初期的战败，除了指挥愚蠢之外，还有上下串通一顿瞒报。。。二次鸦片战争时，当英法军杀到了大沽炮台前，皇帝和老佛爷得到的战报都是清军大胜，一片祥和，等联军真的杀上来了，皇帝发现所有战报消息都是假的，慈溪带头跑了，后面谁还去御敌。。。初期的英法还是八国联军，人数不过8000人，就是消耗都不至于惨败

明朝萨尔浒的时候 废清已经东南互保兵都调不动了

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因为步兵白刃战打不过英法联军，骑兵干不过阿三骑兵

叶志超，方伯谦这种货色真是败类中的败类，一般的汉奸人渣都没有他们破坏力大

很对，清军初期的战败，除了指挥愚蠢之外，还有上下串通一顿瞒报。。。二次鸦片战争时，当英法军杀到了大沽炮台前，皇帝和老佛爷得到的战报都是清军大胜，一片祥和，等联军真的杀上来了，皇帝发现所有战报消息都是假的，慈溪带头跑了，后面谁还去御敌。。。初期的英法还是八国联军，人数不过8000人，就是消耗都不至于惨败

武器代差根本不是主因，是僧格林沁蠢呗。八里桥之战不是败的问题，是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡，死亡个位数，受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题，是指挥问题。八里桥之战是1860年，在这之前，1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人，英国被击败。仓皇逃离阿富汗。在这之后。1879年祖鲁战争，虽然也是战败，但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。1899年英国攻打南非联盟，英军阵亡7000人。所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如？这仅仅是武器的问题？

叶志超，方伯谦这种货色真是败类中的败类，一般的汉奸人渣都没有他们破坏力大

二鸦的时候还没有老佛爷，兰贵人还年轻着呢

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武器代差根本不是主因，是僧格林沁蠢呗。八里桥之战不是败的问题，是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡，死亡个位数，受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题，是指挥问题。八里桥之战是1860年，在这之前，1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人，英国被击败。仓皇逃离阿富汗。在这之后。1879年祖鲁战争，虽然也是战败，但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。1899年英国攻打南非联盟，英军阵亡7000人。所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如？这仅仅是武器的问题？

方伯谦是黄海海战前临阵脱逃被处斩那个吧

叶干了啥能帮忙科普下不，有没有啥资料我去搜搜

对，八里桥这场清军唯一的亮点就是钢铁般的意志力，其他的通通拿不出手。要知道雍正年间八旗就烂的没边了，雍正乾隆打仗得靠汉军绿营。僧格林沁这一波送起码只是蠢而不是又蠢又怂，多少比叶志超强点

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很对，清军初期的战败，除了指挥愚蠢之外，还有上下串通一顿瞒报。。。二次鸦片战争时，当英法军杀到了大沽炮台前，皇帝和老佛爷得到的战报都是清军大胜，一片祥和，等联军真的杀上来了，皇帝发现所有战报消息都是假的，慈溪带头跑了，后面谁还去御敌。。。初期的英法还是八国联军，人数不过8000人，就是消耗都不至于惨败

对，八里桥这场清军唯一的亮点就是钢铁般的意志力，其他的通通拿不出手。要知道雍正年间八旗就烂的没边了，雍正乾隆打仗得靠汉军绿营。僧格林沁这一波送起码只是蠢而不是又蠢又怂，多少比叶志超强点

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对，就是指挥的问题，一将无能累死三军！连文字都没有的祖鲁人都知道在高地挥旗指挥部队冲英军的薄弱点，虽然还是输了，但也杀伤了大量英军差点将英军打崩。

这种开阔地带硬冲。。。

对，八里桥这场清军唯一的亮点就是钢铁般的意志力，其他的通通拿不出手。要知道雍正年间八旗就烂的没边了，雍正乾隆打仗得靠汉军绿营。僧格林沁这一波送起码只是蠢而不是又蠢又怂，多少比叶志超强点

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