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如何评价晚清武将僧格林沁和八里桥之战 101回复/ 49亮32261 浏览

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zjzby2024-12-25 08:47:32发布于浙江

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引用 @用户0499229266 发表的:

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我一直不太明白，为什么非要白天正面冲英法联军的正面，正面用步兵对射牵制，骑兵迂回不行吗

电影以讹传讹而已。实际上不是这么败的。B站有播主详细的过程。

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FourSkyii2024-12-25 08:59:58发布于广东

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引用 @最恨无间道发表的:

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武器代差根本不是主因，是僧格林沁蠢呗。八里桥之战不是败的问题，是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡，死亡个位数，受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题，是指挥问题。八里桥之战是1860年，在这之前，1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人，英国被击败。仓皇逃离阿富汗。在这之后。1879年祖鲁战争，虽然也是战败，但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。1899年英国攻打南非联盟，英军阵亡7000人。所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如？这仅仅是武器的问题？

武器代差根本不是主因，是僧格林沁蠢呗。

八里桥之战不是败的问题，是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡，死亡个位数，受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题，是指挥问题。

八里桥之战是1860年，
在这之前，1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人，英国被击败。仓皇逃离阿富汗。
在这之后。1879年祖鲁战争，虽然也是战败，但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。
1899年英国攻打南非联盟，英军阵亡7000人。

所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如？这仅仅是武器的问题？

话是没错，但英国阿富汗可不是一场战斗，更多是高山丘陵地带的治安战，美军撤退一个道理。1899年是布尔战争吧？双方都是白人，武器没代差。

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虎扑JR00479959342024-12-25 09:37:19发布于重庆

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如此开阔的地形，为啥不用步兵正面持盾牌抗线，骑兵攻击侧翼，两轮冲锋就给英军干蹦？估计这会儿他的清军，已经没有敢正面冲锋的部队了

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Truth-342024-12-25 10:34:39发布于山西

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引用 @最恨无间道发表的:

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武器代差根本不是主因，是僧格林沁蠢呗。

八里桥之战不是败的问题，是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡，死亡个位数，受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题，是指挥问题。

八里桥之战是1860年，
在这之前，1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人，英国被击败。仓皇逃离阿富汗。
在这之后。1879年祖鲁战争，虽然也是战败，但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。
1899年英国攻打南非联盟，英军阵亡7000人。

所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如？这仅仅是武器的问题？

对，就是指挥的问题，一将无能累死三军！连文字都没有的祖鲁人都知道在高地挥旗指挥部队冲英军的薄弱点，虽然还是输了，但也杀伤了大量英军差点将英军打崩。

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ELLESCLUB2024-12-25 10:41:59发布于浙江

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引用 @球商决定上限发表的:

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我们现在看觉得不可思议，可当时已经是晚清的最强战力代表了

最强就算了吧。
这帮骑兵，跑山东，还打不过你们山东农民的驴马骡混合骑兵。山东农民的混合骑兵队是真的有东西的。

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炖羊肉2024-12-25 10:45:21发布于陕西

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引用 @球商决定上限发表的:

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我们现在看觉得不可思议，可当时已经是晚清的最强战力代表了

是八旗最强战力，他们能打的过大量装备西方武器的淮军和湘军？

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虎扑JR10565297392024-12-25 10:45:30发布于江苏

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冷知识：八里桥清兵是被对手有组织的刺刀队击败的

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湾岛球迷2024-12-25 10:47:01

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引用 @最恨无间道发表的:

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武器代差根本不是主因，是僧格林沁蠢呗。

八里桥之战不是败的问题，是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡，死亡个位数，受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题，是指挥问题。

八里桥之战是1860年，
在这之前，1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人，英国被击败。仓皇逃离阿富汗。
在这之后。1879年祖鲁战争，虽然也是战败，但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。
1899年英国攻打南非联盟，英军阵亡7000人。

所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如？这仅仅是武器的问题？

而且英法聯軍戰爭初期的局部戰役-大沽口之戰，清朝是打贏的，並不是完全無可救藥，這場八里橋之戰如果實況大致是這樣的話，真的是指揮白痴

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拉风的火狐狸2024-12-25 11:03:38发布于北京

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引用 @最恨无间道发表的:

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武器代差根本不是主因，是僧格林沁蠢呗。

八里桥之战不是败的问题，是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡，死亡个位数，受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题，是指挥问题。

八里桥之战是1860年，
在这之前，1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人，英国被击败。仓皇逃离阿富汗。
在这之后。1879年祖鲁战争，虽然也是战败，但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。
1899年英国攻打南非联盟，英军阵亡7000人。

所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如？这仅仅是武器的问题？

清朝对列强小规模战斗有过胜利的。要不是老百姓勇，就成大号印度了

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小加图的大肠刺身2024-12-25 11:04:07发布于上海

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引用 @我还有许多梦发表的:

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这种开阔地带硬冲。。。

本来骑兵就去开阔地带冲的啊

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世纪之王加隆兽2024-12-25 11:34:45发布于重庆

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引用 @球商决定上限发表的:

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我们现在看觉得不可思议，可当时已经是晚清的最强战力代表了

多读书。清廷精锐正在跟太平天国死战呢。这是随便动员的牧民。

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maxtheslayer2024-12-25 12:28:56发布于广东

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引用 @最恨无间道发表的:

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武器代差根本不是主因，是僧格林沁蠢呗。

八里桥之战不是败的问题，是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡，死亡个位数，受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题，是指挥问题。

八里桥之战是1860年，
在这之前，1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人，英国被击败。仓皇逃离阿富汗。
在这之后。1879年祖鲁战争，虽然也是战败，但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。
1899年英国攻打南非联盟，英军阵亡7000人。

所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如？这仅仅是武器的问题？

南非那个布尔战争不能随便比，对方是德国荷兰移民，装备全新德械，打得英国首相都下台了。最后靠着一个个定居点烧过去，三光政策，才逼得南非投降谈判

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呆呆的大叔2024-12-25 12:47:43发布于江苏

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引用 @用户0499229266 发表的:

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我一直不太明白，为什么非要白天正面冲英法联军的正面，正面用步兵对射牵制，骑兵迂回不行吗

因为步兵白刃战打不过英法联军，骑兵干不过阿三骑兵

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龙旗卷2024-12-25 12:48:26发布于江西

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一个谎言要用无数个谎言去戳穿，满清近代一切表现的根源一直在那皇帝的新衣罢了

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呆呆的大叔2024-12-25 12:49:04发布于江苏

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引用 @虎扑JR0047995934 发表的:

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如此开阔的地形，为啥不用步兵正面持盾牌抗线，骑兵攻击侧翼，两轮冲锋就给英军干蹦？估计这会儿他的清军，已经没有敢正面冲锋的部队了

盾牌扛不住子弹和大炮，骑兵打不过对面骑兵

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拯救咸鱼2024-12-25 12:49:53发布于江苏

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引用 @再想回到过去发表的:

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感觉好踏马奇怪，跟明朝、葛二蛋、郑经打仗都是火器了，到了英法联军这就踏马骑马冲大炮？

[图片]

感觉好踏马奇怪，跟明朝、葛二蛋、郑经打仗都是火器了，到了英法联军这就踏马骑马冲大炮？

指挥垃圾，清军是有火枪的。
而且非洲祖鲁人还刚脱离部落，光膀子拿着皮盾和长矛都打的比这个好。

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水火未济2024-12-25 12:54:27发布于北京

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引用 @球商决定上限发表的:

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类似的战争升级版还有二战的德国闪击波兰，武器代际的差距在战争中令人触目惊心。

不是代差问题。蒙古骑兵如果一直传统的骑射打法反而不至于败得这么丢人现眼。游牧装备火枪后丢了骑射丢了重甲丢了肉搏能力，实际就是一群不会战斗的牧民，连捻军的骡骑兵都打不过。

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高级调查主任张国标2024-12-25 13:08:06发布于江西

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引用 @最恨无间道发表的:

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武器代差根本不是主因，是僧格林沁蠢呗。

八里桥之战不是败的问题，是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡，死亡个位数，受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题，是指挥问题。

八里桥之战是1860年，
在这之前，1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人，英国被击败。仓皇逃离阿富汗。
在这之后。1879年祖鲁战争，虽然也是战败，但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。
1899年英国攻打南非联盟，英军阵亡7000人。

所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如？这仅仅是武器的问题？

很对，清军初期的战败，除了指挥愚蠢之外，还有上下串通一顿瞒报。。。二次鸦片战争时，当英法军杀到了大沽炮台前，皇帝和老佛爷得到的战报都是清军大胜，一片祥和，等联军真的杀上来了，皇帝发现所有战报消息都是假的，慈溪带头跑了，后面谁还去御敌。。。初期的英法还是八国联军，人数不过8000人，就是消耗都不至于惨败

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