如何评价晚清武将僧格林沁和八里桥之战 118回复/ 5050452 浏览

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引用 @渐行渐远的鱼 发表的:
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因为这是假的,真实的拍起来更丢人,清军这时候已经装备燧发枪了,也有大炮,但是一击即溃,唯一给英法造成一点伤害的真是蒙古轻轻兵,最后造成清军完全崩溃的是英军下属的三哥骑兵的重逢,丢人丢到爹妈都不认识了

因为这是假的,真实的拍起来更丢人,清军这时候已经装备燧发枪了,也有大炮,但是一击即溃,唯一给英法造成一点伤害的真是蒙古轻轻兵,最后造成清军完全崩溃的是英军下属的三哥骑兵的重逢,丢人丢到爹妈都不认识了

实际可以说一点伤害都没造成。。武器代差只是次要原因,清军的腐朽不堪才是根本。英法去亚马逊雨林里屠一个原始部落伤亡恐怕都比这大。

实际可以说一点伤害都没造成。。武器代差只是次要原因,清军的腐朽不堪才是根本。英法去亚马逊雨林里屠一个原始部落伤亡恐怕都比这大。

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引用 @最恨无间道 发表的:
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武器代差根本不是主因,是僧格林沁蠢呗。八里桥之战不是败的问题,是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡,死亡个位数,受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题,是指挥问题。八里桥之战是1860年,在这之前,1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人,英国被击败。仓皇逃离阿富汗。在这之后。1879年祖鲁战争,虽然也是战败,但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。1899年英国攻打南非联盟,英军阵亡7000人。所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如?这仅仅是武器的问题?

武器代差根本不是主因,是僧格林沁蠢呗。

八里桥之战不是败的问题,是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡,死亡个位数,受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题,是指挥问题。

八里桥之战是1860年,
在这之前,1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人,英国被击败。仓皇逃离阿富汗。
在这之后。1879年祖鲁战争,虽然也是战败,但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。
1899年英国攻打南非联盟,英军阵亡7000人。

所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如?这仅仅是武器的问题?

你说对了,这些八旗就是连部落兵都不如。不但不如非洲部落兵,连广州三元里的农民都不如。三元里抗英对英军的杀伤比这些正规军大多了,战后英国人就有了潜规则再也不敢去招惹乡村汉人宗族势力。
你以为的鸦片战争,满汉群众同仇敌忾抗击侵略者。实际的鸦片战争,汉人只管自己一亩三分地坐看外夷吊打八旗。八旗要是有战斗力,打长毛还用看汉人军头脸色?这战还是僧格林心选的战场,以逸待劳就是打不过,纯粹的战斗力糜烂,跟指挥没半毛钱关系。只是虎扑清吹们感情上接受不了,只能拉个人背锅。

你说对了,这些八旗就是连部落兵都不如。不但不如非洲部落兵,连广州三元里的农民都不如。三元里抗英对英军的杀伤比这些正规军大多了,战后英国人就有了潜规则再也不敢去招惹乡村汉人宗族势力。
你以为的鸦片战争,满汉群众同仇敌忾抗击侵略者。实际的鸦片战争,汉人只管自己一亩三分地坐看外夷吊打八旗。八旗要是有战斗力,打长毛还用看汉人军头脸色?这战还是僧格林心选的战场,以逸待劳就是打不过,纯粹的战斗力糜烂,跟指挥没半毛钱关系。只是虎扑清吹们感情上接受不了,只能拉个人背锅。

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引用 @呆呆的大叔 发表的:
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因为步兵白刃战打不过英法联军,骑兵干不过阿三骑兵

因为步兵白刃战打不过英法联军,骑兵干不过阿三骑兵

步兵正面拖住就可以了啊,清军也不是没有火枪,就一直对射,不冲阵。

步兵正面拖住就可以了啊,清军也不是没有火枪,就一直对射,不冲阵。

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引用 @快乐家族家庭教师 发表的:
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祖鲁人什么士气,大清又是什么士气,没有可比性啊,朋友。清军步兵被英法联军一轮刺刀冲锋就干崩了,骑兵被阿三骑兵一轮马刀砍崩了。电影里极度美化了清军

祖鲁人什么士气,大清又是什么士气,没有可比性啊,朋友。清军步兵被英法联军一轮刺刀冲锋就干崩了,骑兵被阿三骑兵一轮马刀砍崩了。电影里极度美化了清军

僧格林沁的骑兵在英法火力下反复组织冲锋,连英法都被这样的战斗意志震惊。失败不全是因为士气低下和武器落后,就是指挥有问题。

僧格林沁的骑兵在英法火力下反复组织冲锋,连英法都被这样的战斗意志震惊。失败不全是因为士气低下和武器落后,就是指挥有问题。

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引用 @高级调查主任张国标 发表的:
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很对,清军初期的战败,除了指挥愚蠢之外,还有上下串通一顿瞒报。。。二次鸦片战争时,当英法军杀到了大沽炮台前,皇帝和老佛爷得到的战报都是清军大胜,一片祥和,等联军真的杀上来了,皇帝发现所有战报消息都是假的,慈溪带头跑了,后面谁还去御敌。。。初期的英法还是八国联军,人数不过8000人,就是消耗都不至于惨败

很对,清军初期的战败,除了指挥愚蠢之外,还有上下串通一顿瞒报。。。二次鸦片战争时,当英法军杀到了大沽炮台前,皇帝和老佛爷得到的战报都是清军大胜,一片祥和,等联军真的杀上来了,皇帝发现所有战报消息都是假的,慈溪带头跑了,后面谁还去御敌。。。初期的英法还是八国联军,人数不过8000人,就是消耗都不至于惨败

你这时候瞎扯没边了,二次鸦片战争时哪来的老佛爷,还慈禧带头逃跑?当时慈禧只是一个懿贵妃,根本没那么大权力,你把后来八国联军打来和二次鸦片战争这次搞混了。就这么错到离谱的回复,还有10个人点亮,可见虎扑上大部分人的历史水平有多差。

你这时候瞎扯没边了,二次鸦片战争时哪来的老佛爷,还慈禧带头逃跑?当时慈禧只是一个懿贵妃,根本没那么大权力,你把后来八国联军打来和二次鸦片战争这次搞混了。就这么错到离谱的回复,还有10个人点亮,可见虎扑上大部分人的历史水平有多差。

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引用 @历史前十新晋 发表的:
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乾隆十全武功全是绿营打的是吧

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乾隆十全武功全是绿营打的是吧

还有索伦兵

还有索伦兵

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引用 @兔子洞211 发表的:
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一点没错,还有英缅战争。

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等等,缅甸人武器不差吧

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引用 @用户0499229266 发表的:
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步兵正面拖住就可以了啊,清军也不是没有火枪,就一直对射,不冲阵。

步兵正面拖住就可以了啊,清军也不是没有火枪,就一直对射,不冲阵。

对射没有用啊,英法联军一冲锋白刃战清军就跑了

对射没有用啊,英法联军一冲锋白刃战清军就跑了

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引用 @不看美职篮 发表的:
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近战也打不过啊,对于满蒙联军来说,白刃战比放枪放炮更可怕

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近战也打不过啊,对于满蒙联军来说,白刃战比放枪放炮更可怕

地摊文学~~神特么刀比枪炮厉害

地摊文学~~神特么刀比枪炮厉害

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引用 @安汉兴刘曹孟德 发表的:
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甲午战争前期在朝鲜面对日寇望风而窜,弃友军于不顾,从朝鲜狂奔五百多里逃回国内,把半个朝鲜拱手送给日军。

甲午战争前期在朝鲜面对日寇望风而窜,弃友军于不顾,从朝鲜狂奔五百多里逃回国内,把半个朝鲜拱手送给日军。

叶志超太抽象了,作为一军统帅居然畏战成这样,他是觉得他作为主帅带头跑不会被皇帝砍头?

叶志超太抽象了,作为一军统帅居然畏战成这样,他是觉得他作为主帅带头跑不会被皇帝砍头?

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引用 @月漏梧桐影 发表的:
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说得好,这明显是指挥问题。很多人缺乏基本的军事认知,一说打仗就只会数武器装备。连战略战术的基本思考都没有。哪怕打篮球,也有23联防,131进攻这些基本战术。你用错误的方法去打,打不动很正常。

说得好,这明显是指挥问题。
很多人缺乏基本的军事认知,一说打仗就只会数武器装备。连战略战术的基本思考都没有。哪怕打篮球,也有23联防,131进攻这些基本战术。你用错误的方法去打,打不动很正常。

确实是,士气和军队纪律和组织度是个大问题
装备的差距并没有战果展现的这么大
与敌人一触即溃,纪律性和组织度太差
近代军队与旧时封建军队最大的差距在于这里


确实是,士气和军队纪律和组织度是个大问题
装备的差距并没有战果展现的这么大
与敌人一触即溃,纪律性和组织度太差
近代军队与旧时封建军队最大的差距在于这里


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那个时代还没发明马克沁机枪,只有燧发步枪和火炮,但凡有点骑兵战术意识也不可能打出这种战损比。坚壁清野不会吗?夜袭不会吗?水源下毒不会吗?骑兵抄粮道不会吗?放毒烟不会吗?

那个时代还没发明马克沁机枪,只有燧发步枪和火炮,但凡有点骑兵战术意识也不可能打出这种战损比。坚壁清野不会吗?夜袭不会吗?水源下毒不会吗?骑兵抄粮道不会吗?放毒烟不会吗?

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引用 @随便取个昵称玩玩吧 发表的:
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那个时代还没发明马克沁机枪,只有燧发步枪和火炮,但凡有点骑兵战术意识也不可能打出这种战损比。坚壁清野不会吗?夜袭不会吗?水源下毒不会吗?骑兵抄粮道不会吗?放毒烟不会吗?

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那个时代还没发明马克沁机枪,只有燧发步枪和火炮,但凡有点骑兵战术意识也不可能打出这种战损比。坚壁清野不会吗?夜袭不会吗?水源下毒不会吗?骑兵抄粮道不会吗?放毒烟不会吗?

战术太单一,可惜了有勇武之气的将士。

战术太单一,可惜了有勇武之气的将士。

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武器代差根本不是主因,是僧格林沁蠢呗。八里桥之战不是败的问题,是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡,死亡个位数,受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题,是指挥问题。八里桥之战是1860年,在这之前,1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人,英国被击败。仓皇逃离阿富汗。在这之后。1879年祖鲁战争,虽然也是战败,但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。1899年英国攻打南非联盟,英军阵亡7000人。所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如?这仅仅是武器的问题?

武器代差根本不是主因,是僧格林沁蠢呗。

八里桥之战不是败的问题,是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡,死亡个位数,受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题,是指挥问题。

八里桥之战是1860年,
在这之前,1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人,英国被击败。仓皇逃离阿富汗。
在这之后。1879年祖鲁战争,虽然也是战败,但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。
1899年英国攻打南非联盟,英军阵亡7000人。

所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如?这仅仅是武器的问题?

以为打赢一场大沽口就可以蔑视洋人

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武器代差根本不是主因,是僧格林沁蠢呗。八里桥之战不是败的问题,是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡,死亡个位数,受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题,是指挥问题。八里桥之战是1860年,在这之前,1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人,英国被击败。仓皇逃离阿富汗。在这之后。1879年祖鲁战争,虽然也是战败,但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。1899年英国攻打南非联盟,英军阵亡7000人。所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如?这仅仅是武器的问题?

武器代差根本不是主因,是僧格林沁蠢呗。

八里桥之战不是败的问题,是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡,死亡个位数,受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题,是指挥问题。

八里桥之战是1860年,
在这之前,1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人,英国被击败。仓皇逃离阿富汗。
在这之后。1879年祖鲁战争,虽然也是战败,但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。
1899年英国攻打南非联盟,英军阵亡7000人。

所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如?这仅仅是武器的问题?

三元里都比他强

三元里都比他强

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引用 @金三俗 发表的:
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叶志超太抽象了,作为一军统帅居然畏战成这样,他是觉得他作为主帅带头跑不会被皇帝砍头?

叶志超太抽象了,作为一军统帅居然畏战成这样,他是觉得他作为主帅带头跑不会被皇帝砍头?

确实也没被砍头,谁让人家是李鸿章的心头肉呢

确实也没被砍头,谁让人家是李鸿章的心头肉呢

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Re:如何评价晚清武将僧格林沁和八里桥之战
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