大家讨论下增程式是否落后技术呀 146回复/ 3659435 浏览

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引用 @虎扑JR1892620116 发表的:
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好的,谢谢,我回去研究一下怎么看

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衰减,打错摔跤,以充电度数为准

衰减,打错摔跤,以充电度数为准

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技术合适就行,潜艇战舰和航母的电推也是增程哦

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技术合适就行,潜艇战舰和航母的电推也是增程哦

别扯淡,军舰用这个和汽车用增城压根不是一回事,你见过装甲车用曾程的嘛?

军舰要节约空间,用曾程不需要传动轴,能节约出地方可以放更多的装备和弹药

而且纯用电驱动,能静音和没热量,对潜艇非常有价值

别扯淡,军舰用这个和汽车用增城压根不是一回事,你见过装甲车用曾程的嘛?

军舰要节约空间,用曾程不需要传动轴,能节约出地方可以放更多的装备和弹药

而且纯用电驱动,能静音和没热量,对潜艇非常有价值

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引用 @老子帝师巴莫特 发表的:
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你要这样算,整车功率请求35kw,phev的直驱工况下,算上机械损耗以后,可能需要发动机输出在37kw;增程式请求35kw,算上损耗以后可能在40kw。但是phev的发动机是按照37作为一个热效率比较高的点,增程器按照40作为一个效率比较高的点。发动机的工程师不傻,肯定是按照你使用最多的一种工况,用户诉求最大的一个工况来标的,增程器不可能让他在一般的高速巡航状态下偏离高效区间的

你要这样算,整车功率请求35kw,phev的直驱工况下,算上机械损耗以后,可能需要发动机输出在37kw;增程式请求35kw,算上损耗以后可能在40kw。但是phev的发动机是按照37作为一个热效率比较高的点,增程器按照40作为一个效率比较高的点。
发动机的工程师不傻,肯定是按照你使用最多的一种工况,用户诉求最大的一个工况来标的,增程器不可能让他在一般的高速巡航状态下偏离高效区间的

ecvt传动效率传动效率非常高,最新的没找到,目前只找到一个2013年左右的美国一个测试数据,普遍都能在97 98以上,要算上也可以,另外发动机热效率在技术支持一样的情况下调教是一样的,目前讨论的是路线,前提我们就先假设同一工厂生产两台发动机,一台用于增程一台用于dmi之类的单档增程,两者都是调教一个最佳转速区间输出最佳功率区间,技术支持一样,两者也是一样,区别就在于损耗,一个是ecvt传动损耗,一个是电机传动损耗,两者损耗大就不用说了吧

如果考虑不同发动机不同电机,那考虑的就多了,不同发动机的热效率不同,电机效率也不一样

ecvt传动效率传动效率非常高,最新的没找到,目前只找到一个2013年左右的美国一个测试数据,普遍都能在97 98以上,要算上也可以,另外发动机热效率在技术支持一样的情况下调教是一样的,目前讨论的是路线,前提我们就先假设同一工厂生产两台发动机,一台用于增程一台用于dmi之类的单档增程,两者都是调教一个最佳转速区间输出最佳功率区间,技术支持一样,两者也是一样,区别就在于损耗,一个是ecvt传动损耗,一个是电机传动损耗,两者损耗大就不用说了吧

如果考虑不同发动机不同电机,那考虑的就多了,不同发动机的热效率不同,电机效率也不一样

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引用 @虎扑JR1493727566 发表的:
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ecvt传动效率传动效率非常高,最新的没找到,目前只找到一个2013年左右的美国一个测试数据,普遍都能在97 98以上,要算上也可以,另外发动机热效率在技术支持一样的情况下调教是一样的,目前讨论的是路线,前提我们就先假设同一工厂生产两台发动机,一台用于增程一台用于dmi之类的单档增程,两者都是调教一个最佳转速区间输出最佳功率区间,技术支持一样,两者也是一样,区别就在于损耗,一个是ecvt传动损耗,一个是电机传动损耗,两者损耗大就不用说了吧

如果考虑不同发动机不同电机,那考虑的就多了,不同发动机的热效率不同,电机效率也不一样

ecvt传动效率传动效率非常高,最新的没找到,目前只找到一个2013年左右的美国一个测试数据,普遍都能在97 98以上,要算上也可以,另外发动机热效率在技术支持一样的情况下调教是一样的,目前讨论的是路线,前提我们就先假设同一工厂生产两台发动机,一台用于增程一台用于dmi之类的单档增程,两者都是调教一个最佳转速区间输出最佳功率区间,技术支持一样,两者也是一样,区别就在于损耗,一个是ecvt传动损耗,一个是电机传动损耗,两者损耗大就不用说了吧

如果考虑不同发动机不同电机,那考虑的就多了,不同发动机的热效率不同,电机效率也不一样

你忽视了一点,这些都是理论工况,实际上发动机和车轮有硬连接,就很难稳住转速,转速波动情况比增程会大。所以现在一些高效率的发动机也拿来做增程了,燃油效率一样非常非常的高

你忽视了一点,这些都是理论工况,实际上发动机和车轮有硬连接,就很难稳住转速,转速波动情况比增程会大。所以现在一些高效率的发动机也拿来做增程了,燃油效率一样非常非常的高

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引用 @我是海沃德 发表的:
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市区代步为主,远程高速不多不经常的,推荐200-300公里续航的增程。以电为主,同时没有续航焦虑。有机会就补电,没有就耗油。而且没有变速箱,发动机没有极限运转,故障率大幅降低。

市区代步为主,远程高速不多不经常的,推荐200-300公里续航的增程。以电为主,同时没有续航焦虑。有机会就补电,没有就耗油。而且没有变速箱,发动机没有极限运转,故障率大幅降低。

有300公里的增程车型吗?

有300公里的增程车型吗?

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就现在的情况来说增程我认为是相对来说最好的选择。但我希望国家能把充电站像加油站一样慢慢铺满。个人还是比较喜欢电车的(特别是座舱和智能化)

就现在的情况来说增程我认为是相对来说最好的选择。但我希望国家能把充电站像加油站一样慢慢铺满。个人还是比较喜欢电车的(特别是座舱和智能化)[微笑]

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引用 @sd5909803 发表的:
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别扯淡,军舰用这个和汽车用增城压根不是一回事,你见过装甲车用曾程的嘛?

军舰要节约空间,用曾程不需要传动轴,能节约出地方可以放更多的装备和弹药

而且纯用电驱动,能静音和没热量,对潜艇非常有价值

别扯淡,军舰用这个和汽车用增城压根不是一回事,你见过装甲车用曾程的嘛?

军舰要节约空间,用曾程不需要传动轴,能节约出地方可以放更多的装备和弹药

而且纯用电驱动,能静音和没热量,对潜艇非常有价值

装甲车真有增程,保时捷

装甲车真有增程,保时捷

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高速油耗才能到7,市内不到6,还没算发动机启动充的电

高速油耗才能到7,市内不到6,还没算发动机启动充的电

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引用 @老子帝师巴莫特 发表的:
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你忽视了一点,这些都是理论工况,实际上发动机和车轮有硬连接,就很难稳住转速,转速波动情况比增程会大。所以现在一些高效率的发动机也拿来做增程了,燃油效率一样非常非常的高

你忽视了一点,这些都是理论工况,实际上发动机和车轮有硬连接,就很难稳住转速,转速波动情况比增程会大。所以现在一些高效率的发动机也拿来做增程了,燃油效率一样非常非常的高

1 转速波动带来的损耗来个出处

2 讨论的是路线,高效率发动机拿来做增程我没懂啥意思,你的意思是说效率提高即使经过损耗功率仍然可以达到高速所需,也就是类似市区之类的路况吗,应该是这个意思吧,即使120也能维持效率,但目前看到的即使比亚迪46%的热效率都已经远离最佳区间了,难道你说的是热效率55 60的?

1 转速波动带来的损耗来个出处

2 讨论的是路线,高效率发动机拿来做增程我没懂啥意思,你的意思是说效率提高即使经过损耗功率仍然可以达到高速所需,也就是类似市区之类的路况吗,应该是这个意思吧,即使120也能维持效率,但目前看到的即使比亚迪46%的热效率都已经远离最佳区间了,难道你说的是热效率55 60的?

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其实增程电池比dmi大是一个舆论的误导,只是dmi低价的电池比较小,大的电池也是有的,而且标的续航不用看,看电池度数就行。

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其实增程电池比dmi大是一个舆论的误导,只是dmi低价的电池比较小,大的电池也是有的,而且标的续航不用看,看电池度数就行。

对,唐也有200多的纯电,不过确实卖的不多

对,唐也有200多的纯电,不过确实卖的不多

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引用 @jackysun1986 发表的:
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对,唐也有200多的纯电,不过确实卖的不多

对,唐也有200多的纯电,不过确实卖的不多

差价4万,没有性价比,比如加一万上四驱45度

差价4万,没有性价比,比如加一万上四驱45度

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引用 @虎扑JR1493727566 发表的:
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1 转速波动带来的损耗来个出处

2 讨论的是路线,高效率发动机拿来做增程我没懂啥意思,你的意思是说效率提高即使经过损耗功率仍然可以达到高速所需,也就是类似市区之类的路况吗,应该是这个意思吧,即使120也能维持效率,但目前看到的即使比亚迪46%的热效率都已经远离最佳区间了,难道你说的是热效率55 60的?

1 转速波动带来的损耗来个出处

2 讨论的是路线,高效率发动机拿来做增程我没懂啥意思,你的意思是说效率提高即使经过损耗功率仍然可以达到高速所需,也就是类似市区之类的路况吗,应该是这个意思吧,即使120也能维持效率,但目前看到的即使比亚迪46%的热效率都已经远离最佳区间了,难道你说的是热效率55 60的?

你随便找个路谱看看就知道了,工况很难保持稳定的
综合所有因素以后,同规格的增程车和插混车,同样工况去跑,油耗差不多的

你随便找个路谱看看就知道了,工况很难保持稳定的
综合所有因素以后,同规格的增程车和插混车,同样工况去跑,油耗差不多的

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1 转速波动带来的损耗来个出处

2 讨论的是路线,高效率发动机拿来做增程我没懂啥意思,你的意思是说效率提高即使经过损耗功率仍然可以达到高速所需,也就是类似市区之类的路况吗,应该是这个意思吧,即使120也能维持效率,但目前看到的即使比亚迪46%的热效率都已经远离最佳区间了,难道你说的是热效率55 60的?

1 转速波动带来的损耗来个出处

2 讨论的是路线,高效率发动机拿来做增程我没懂啥意思,你的意思是说效率提高即使经过损耗功率仍然可以达到高速所需,也就是类似市区之类的路况吗,应该是这个意思吧,即使120也能维持效率,但目前看到的即使比亚迪46%的热效率都已经远离最佳区间了,难道你说的是热效率55 60的?

内燃机转速和车速强绑定关系,热效率必定是波动的没法真正点工况

内燃机转速和车速强绑定关系,热效率必定是波动的没法真正点工况

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引用 @老子帝师巴莫特 发表的:
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你随便找个路谱看看就知道了,工况很难保持稳定的综合所有因素以后,同规格的增程车和插混车,同样工况去跑,油耗差不多的

你随便找个路谱看看就知道了,工况很难保持稳定的
综合所有因素以后,同规格的增程车和插混车,同样工况去跑,油耗差不多的

来个理论出处或者实际测试出处,别拿你觉得我觉得作为论据,这种没法讨论

来个理论出处或者实际测试出处,别拿你觉得我觉得作为论据,这种没法讨论

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技术上肯定是落后 形式上是比较迎合市场的 买来的辣鸡发动机塞车里当充电宝能技术到哪去?

混动路线上 别人都在脑细胞耗光的在研究混动发动机技术和变速箱 离合器的配合。

业内最复杂的 复合型动力功率分流式混动! 给新势力这种玩增程的看这种混动技术等于看天书。

技术上肯定是落后 形式上是比较迎合市场的 买来的辣鸡发动机塞车里当充电宝能技术到哪去?

混动路线上 别人都在脑细胞耗光的在研究混动发动机技术和变速箱 离合器的配合。

业内最复杂的 复合型动力功率分流式混动! 给新势力这种玩增程的看这种混动技术等于看天书。

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增程器是这样的,比亚迪只需要研发热效率第一的发动机就行了,而使用增程器的车厂就需要考虑很多东西了

增程器是这样的,比亚迪只需要研发热效率第一的发动机就行了,而使用增程器的车厂就需要考虑很多东西了

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引用 @虎扑JR1493727566 发表的:
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来个理论出处或者实际测试出处,别拿你觉得我觉得作为论据,这种没法讨论

来个理论出处或者实际测试出处,别拿你觉得我觉得作为论据,这种没法讨论

这些数据确实没有,只是理论分析而已
我随便找了两个车的数据对比,唐dmi和星纪元et,星纪元体格更大一点,重量差不多,都是单电机。馈电油耗对比一下,星纪元是wltc的5.2升,唐的没有标wltc,大概率是数据更好看的nedc,就算他也是wltc好了,他也要5.8升了。虽然这个是综合油耗,但是增程的星纪元确实表现更好。不过个例也不能说明问题,只能说明只要增程器热效率上来,这一套动力总成油耗不会高的

这些数据确实没有,只是理论分析而已
我随便找了两个车的数据对比,唐dmi和星纪元et,星纪元体格更大一点,重量差不多,都是单电机。馈电油耗对比一下,星纪元是wltc的5.2升,唐的没有标wltc,大概率是数据更好看的nedc,就算他也是wltc好了,他也要5.8升了。虽然这个是综合油耗,但是增程的星纪元确实表现更好。不过个例也不能说明问题,只能说明只要增程器热效率上来,这一套动力总成油耗不会高的

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这些数据确实没有,只是理论分析而已我随便找了两个车的数据对比,唐dmi和星纪元et,星纪元体格更大一点,重量差不多,都是单电机。馈电油耗对比一下,星纪元是wltc的5.2升,唐的没有标wltc,大概率是数据更好看的nedc,就算他也是wltc好了,他也要5.8升了。虽然这个是综合油耗,但是增程的星纪元确实表现更好。不过个例也不能说明问题,只能说明只要增程器热效率上来,这一套动力总成油耗不会高的

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这些数据确实没有,只是理论分析而已
我随便找了两个车的数据对比,唐dmi和星纪元et,星纪元体格更大一点,重量差不多,都是单电机。馈电油耗对比一下,星纪元是wltc的5.2升,唐的没有标wltc,大概率是数据更好看的nedc,就算他也是wltc好了,他也要5.8升了。虽然这个是综合油耗,但是增程的星纪元确实表现更好。不过个例也不能说明问题,只能说明只要增程器热效率上来,这一套动力总成油耗不会高的

上过学吧,老师应该教过你试验设计吧,单一变量原则知道吗?

上过学吧,老师应该教过你试验设计吧,单一变量原则知道吗?

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上过学吧,老师应该教过你试验设计吧,单一变量原则知道吗?

上过学吧,老师应该教过你试验设计吧,单一变量原则知道吗?

wltc标准和nedc循环是什么东西你知道么,这个东西本来就控制变量的。对油耗来说,wltc就是目前常用的循环工况里最严格的测试工况,其次nedc,再次cltc

wltc标准和nedc循环是什么东西你知道么,这个东西本来就控制变量的。对油耗来说,wltc就是目前常用的循环工况里最严格的测试工况,其次nedc,再次cltc

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我不喜欢增程 我始终认为比亚迪或者奇瑞的5米6/7坐混动SUV出来 配上2.0t混动+180的纯电续航 25-30万落地就没有理想问界什么事了

我不喜欢增程 我始终认为比亚迪或者奇瑞的5米6/7坐混动SUV出来 配上2.0t混动+180的纯电续航 25-30万落地就没有理想问界什么事了

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