刘备既然自称是中山靖王之后,为何不直接说是汉景帝之后?中山靖王好像并不出名吧 184回复/ 50130696 浏览

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只能追大宗,刘备这一脉的大宗就是中山靖王刘胜,而刘胜是汉景帝的小宗,所以刘备只能追到刘胜(刘胜有一百多个儿子)

只能追大宗,刘备这一脉的大宗就是中山靖王刘胜,而刘胜是汉景帝的小宗,所以刘备只能追到刘胜(刘胜有一百多个儿子)

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冒充吕雉,推出去斩了

冒充吕雉,推出去斩了

也可以是冒充戚姬,直接做成人彘

也可以是冒充戚姬,直接做成人彘

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不懂就问 刘备的成就和汉中山靖王最后谁高

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中山靖王造就了刘备

中山靖王造就了刘备

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理论上中山靖王也不能说自己是汉景帝之后,只能说自己是汉景帝的儿子

理论上中山靖王也不能说自己是汉景帝之后,只能说自己是汉景帝的儿子

这有什么区别

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冒充吕雉,推出去斩了

冒充吕雉,推出去斩了

当时後和后可不一样啊

当时後和后可不一样啊

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肯定是刘备啊。相当于半个开国皇帝了

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肯定是刘备啊。相当于半个开国皇帝了

刘备肯定比中山靖王强,但半个开国皇帝差太远了。
东汉十三州,刘备称帝的时候就一州之地,实际上就是刘焉加张鲁的地盘(还差一点,东三郡投魏了)重来一百遍都轮不到他统一

刘备肯定比中山靖王强,但半个开国皇帝差太远了。
东汉十三州,刘备称帝的时候就一州之地,实际上就是刘焉加张鲁的地盘(还差一点,东三郡投魏了)重来一百遍都轮不到他统一

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还是重要的,蜀汉的口号是“兴复汉室还于旧都”,中山靖王之后就是刘备的法理依据,而汉献帝是曹操政令合法性的法理依据。

还是重要的,蜀汉的口号是“兴复汉室还于旧都”,中山靖王之后就是刘备的法理依据,而汉献帝是曹操政令合法性的法理依据。

刘备没啥法理合理性了,人家正经的皇帝位都禅位给曹丕,你说刘备这法理是在哪里?只是有一点汉献帝不退位,他就是汉臣,一方诸侯,汉献帝退位他才能称帝,否则就是造反,天下共诛,跟刘秀建立东汉一样,刘秀根本就不是继承的西汉皇帝的帝位,而是推翻新朝王莽,然后通过群雄逐鹿,问鼎中原,只是他确实是汉室宗亲,所以继续用汉这个国号,本质上是改朝换代了的。

刘备没啥法理合理性了,人家正经的皇帝位都禅位给曹丕,你说刘备这法理是在哪里?只是有一点汉献帝不退位,他就是汉臣,一方诸侯,汉献帝退位他才能称帝,否则就是造反,天下共诛,跟刘秀建立东汉一样,刘秀根本就不是继承的西汉皇帝的帝位,而是推翻新朝王莽,然后通过群雄逐鹿,问鼎中原,只是他确实是汉室宗亲,所以继续用汉这个国号,本质上是改朝换代了的。

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因为分家了。只有中山靖王才能说自己是景帝之后 ,宗法制度有着严格的规定,即所谓的“诸侯不敢祖天子,大夫不敢祖诸侯”。这意味着,按照宗法,庶子自立门户后,不可以奉戴始祖,只能认自己这一支的开创者为宗。

因为分家了。只有中山靖王才能说自己是景帝之后 ,宗法制度有着严格的规定,即所谓的“诸侯不敢祖天子,大夫不敢祖诸侯”。这意味着,按照宗法,庶子自立门户后,不可以奉戴始祖,只能认自己这一支的开创者为宗。

《礼记》云:“有五世而迁之宗”,意思是五代以后的人,被认为是与最初的受封者“亲尽”了,必须自己另立一家。或理解为五世亲尽,亲尽则祧。

《礼记》云:“有五世而迁之宗”,意思是五代以后的人,被认为是与最初的受封者“亲尽”了,必须自己另立一家。或理解为五世亲尽,亲尽则祧。

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汉高祖之后

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汉高祖之后

刘太公之后

刘太公之后

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刘备没啥法理合理性了,人家正经的皇帝位都禅位给曹丕,你说刘备这法理是在哪里?只是有一点汉献帝不退位,他就是汉臣,一方诸侯,汉献帝退位他才能称帝,否则就是造反,天下共诛,跟刘秀建立东汉一样,刘秀根本就不是继承的西汉皇帝的帝位,而是推翻新朝王莽,然后通过群雄逐鹿,问鼎中原,只是他确实是汉室宗亲,所以继续用汉这个国号,本质上是改朝换代了的。

刘备没啥法理合理性了,人家正经的皇帝位都禅位给曹丕,你说刘备这法理是在哪里?只是有一点汉献帝不退位,他就是汉臣,一方诸侯,汉献帝退位他才能称帝,否则就是造反,天下共诛,跟刘秀建立东汉一样,刘秀根本就不是继承的西汉皇帝的帝位,而是推翻新朝王莽,然后通过群雄逐鹿,问鼎中原,只是他确实是汉室宗亲,所以继续用汉这个国号,本质上是改朝换代了的。

这已经是他能找到的相对最具法理性的依据了,他作为中山靖王之后,兴复汉室还于旧都也算是师出有名,论合法性他肯定不如曹魏,从曹操挟天子以令诸侯开始就已经占据了合法性。

这已经是他能找到的相对最具法理性的依据了,他作为中山靖王之后,兴复汉室还于旧都也算是师出有名,论合法性他肯定不如曹魏,从曹操挟天子以令诸侯开始就已经占据了合法性。

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这有什么区别

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“后”有继承者的意味在吧

“后”有继承者的意味在吧

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哥们,诸侯不敢祖天子,天子一脉是皇权,旁支只能单论,不然你想想当初明朝的大礼仪搞得多少惨烈就知道了。

哥们,诸侯不敢祖天子,天子一脉是皇权,旁支只能单论,不然你想想当初明朝的大礼仪搞得多少惨烈就知道了。

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引用 @开机号 发表的:
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硬扣字眼的话,景帝之后只有一个,即汉武刘彻

硬扣字眼的话,景帝之后只有一个,即汉武刘彻

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引用 @YEQU夜曲 发表的:
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因为分家了。只有中山靖王才能说自己是景帝之后 ,宗法制度有着严格的规定,即所谓的“诸侯不敢祖天子,大夫不敢祖诸侯”。这意味着,按照宗法,庶子自立门户后,不可以奉戴始祖,只能认自己这一支的开创者为宗。

因为分家了。只有中山靖王才能说自己是景帝之后 ,宗法制度有着严格的规定,即所谓的“诸侯不敢祖天子,大夫不敢祖诸侯”。这意味着,按照宗法,庶子自立门户后,不可以奉戴始祖,只能认自己这一支的开创者为宗。

专业

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直接说刘邦之后不更直接。。。关键要有据可查~越往上人越多,越没有含金量

直接说刘邦之后不更直接。。。关键要有据可查~越往上人越多,越没有含金量

有宗正府管理的……!刘备敢说自己是孝景皇帝之后,蹦哒不了几天。。。。。

有宗正府管理的……!刘备敢说自己是孝景皇帝之后,蹦哒不了几天。。。。。

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引用 @最后的路飞 发表的:
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在汉献帝没有退位前,这个皇室名分没有给他啥,刘备就是一个比较大的军阀,那个时候他已经三分天下,不要这个也是称帝,你看孙权,他需要么?

在汉献帝没有退位前,这个皇室名分没有给他啥,刘备就是一个比较大的军阀,那个时候他已经三分天下,不要这个也是称帝,你看孙权,他需要么?

十万最晚称帝,就是因为法理有缺。。。。。

十万最晚称帝,就是因为法理有缺。。。。。

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不懂就问 刘备的成就和汉中山靖王最后谁高

不懂就问 刘备的成就和汉中山靖王最后谁高

这都不懂,九年义务教育读完了没?

这都不懂,九年义务教育读完了没?

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简单点就是儿子有很多,但继承人只有一个

简单点就是儿子有很多,但继承人只有一个

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也说了啊,我乃中山靖王之后,孝景帝玄孙。

也说了啊,我乃中山靖王之后,孝景帝玄孙。

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Re:刘备既然自称是中山靖王之后,为何不直接说是汉景帝之后?中山靖王好像并不出名吧
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