刘备既然自称是中山靖王之后,为何不直接说是汉景帝之后?中山靖王好像并不出名吧 184回复/ 50130746 浏览

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刘备正经称了帝的,虽然国土面积小了点,巅峰时候也差不多有120万平方公里,抵现在英国面积四五倍了。

刘备正经称了帝的,虽然国土面积小了点,巅峰时候也差不多有120万平方公里,抵现在英国面积四五倍了。

躲少?

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小宗

小宗

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“后”有继承者的意味在吧

“后”有继承者的意味在吧

意思是中山靖王只有刘备这一支了?因为推恩令最后继承了个寂寞?

意思是中山靖王只有刘备这一支了?因为推恩令最后继承了个寂寞?

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引用 @YEQU夜曲 发表的:
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因为分家了。只有中山靖王才能说自己是景帝之后 ,宗法制度有着严格的规定,即所谓的“诸侯不敢祖天子,大夫不敢祖诸侯”。这意味着,按照宗法,庶子自立门户后,不可以奉戴始祖,只能认自己这一支的开创者为宗。

因为分家了。只有中山靖王才能说自己是景帝之后 ,宗法制度有着严格的规定,即所谓的“诸侯不敢祖天子,大夫不敢祖诸侯”。这意味着,按照宗法,庶子自立门户后,不可以奉戴始祖,只能认自己这一支的开创者为宗。

这个就叫专业

这个就叫专业

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只有汉朝皇帝才有资格说高祖之后,就算刘秀没称帝之前也只能说是长沙定王之后。敢说的要么已经在造反,要么准备造反。

只有汉朝皇帝才有资格说高祖之后,就算刘秀没称帝之前也只能说是长沙定王之后。敢说的要么已经在造反,要么准备造反。

主要你但凡是个宗亲谁不是?

主要你但凡是个宗亲谁不是?

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引用 @BridgeInDrizzle 发表的:
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理论上中山靖王也不能说自己是汉景帝之后,只能说自己是汉景帝的儿子

理论上中山靖王也不能说自己是汉景帝之后,只能说自己是汉景帝的儿子

但实际上中山靖王按人类分子学结果不是景帝儿子,他妈给汉景帝带了绿帽

但实际上中山靖王按人类分子学结果不是景帝儿子,他妈给汉景帝带了绿帽

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引用 @波波00o 发表的:
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意思是中山靖王只有刘备这一支了?因为推恩令最后继承了个寂寞?

意思是中山靖王只有刘备这一支了?因为推恩令最后继承了个寂寞?

不是。。。中山靖王也有一堆子嗣。推恩令是每个子嗣平分封地,如果只有刘备这一支就不会封地越来越小了。

不是。。。中山靖王也有一堆子嗣。推恩令是每个子嗣平分封地,如果只有刘备这一支就不会封地越来越小了。

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引用 @波波00o 发表的:
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意思是中山靖王只有刘备这一支了?因为推恩令最后继承了个寂寞?

意思是中山靖王只有刘备这一支了?因为推恩令最后继承了个寂寞?

意思是中山靖王不是景帝的继承人,所以不叫景帝之后

刘备称帝了,可以自称中山靖王的继承人

意思是中山靖王不是景帝的继承人,所以不叫景帝之后

刘备称帝了,可以自称中山靖王的继承人

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引用 @YEQU夜曲 发表的:
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因为分家了。只有中山靖王才能说自己是景帝之后 ,宗法制度有着严格的规定,即所谓的“诸侯不敢祖天子,大夫不敢祖诸侯”。这意味着,按照宗法,庶子自立门户后,不可以奉戴始祖,只能认自己这一支的开创者为宗。

因为分家了。只有中山靖王才能说自己是景帝之后 ,宗法制度有着严格的规定,即所谓的“诸侯不敢祖天子,大夫不敢祖诸侯”。这意味着,按照宗法,庶子自立门户后,不可以奉戴始祖,只能认自己这一支的开创者为宗。

就像孙权称帝把父亲追谥武烈皇帝,孙策追谥为长沙桓王,如果孙策的子孙说自己是武烈皇帝之后而不是长沙桓王之后,孙权和他儿子们会怎么想

就像孙权称帝把父亲追谥武烈皇帝,孙策追谥为长沙桓王,如果孙策的子孙说自己是武烈皇帝之后而不是长沙桓王之后,孙权和他儿子们会怎么想

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引用 @虎扑JR1123241378 发表的:
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《礼记》云:“有五世而迁之宗”,意思是五代以后的人,被认为是与最初的受封者“亲尽”了,必须自己另立一家。或理解为五世亲尽,亲尽则祧。

《礼记》云:“有五世而迁之宗”,意思是五代以后的人,被认为是与最初的受封者“亲尽”了,必须自己另立一家。或理解为五世亲尽,亲尽则祧。

出五服了

出五服了

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引用 @西泠君 发表的:
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但实际上中山靖王按人类分子学结果不是景帝儿子,他妈给汉景帝带了绿帽

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但实际上中山靖王按人类分子学结果不是景帝儿子,他妈给汉景帝带了绿帽

不是说刘备不是中山靖王的后代吗?

不是说刘备不是中山靖王的后代吗?

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引用 @虎扑JR1665897805 发表的:
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中山靖王好糊弄啊,汉景帝那是嫡系,有严格的族谱的。刘备我看8成是个假冒货。

中山靖王好糊弄啊,汉景帝那是嫡系,有严格的族谱的。刘备我看8成是个假冒货。

驴唇不对马嘴的,认皇帝之后是天子大宗

驴唇不对马嘴的,认皇帝之后是天子大宗

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中山靖王是刘备这支小宗的始祖啊

中山靖王是刘备这支小宗的始祖啊

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引用 @西泠君 发表的:
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但实际上中山靖王按人类分子学结果不是景帝儿子,他妈给汉景帝带了绿帽

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但实际上中山靖王按人类分子学结果不是景帝儿子,他妈给汉景帝带了绿帽

所以汉景帝和中山靖王都挖出来了?这玩意只是组群准,对于单个个体没有太多意义吧

所以汉景帝和中山靖王都挖出来了?这玩意只是组群准,对于单个个体没有太多意义吧

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引用 @虎扑JR0032354112 发表的:
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不是。。。中山靖王也有一堆子嗣。推恩令是每个子嗣平分封地,如果只有刘备这一支就不会封地越来越小了。

不是。。。中山靖王也有一堆子嗣。推恩令是每个子嗣平分封地,如果只有刘备这一支就不会封地越来越小了。

这个我明白,有一个儿子的可能性很小,要不然我也不会提推恩令。

这个我明白,有一个儿子的可能性很小,要不然我也不会提推恩令。

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引用 @19419196 发表的:
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意思是中山靖王不是景帝的继承人,所以不叫景帝之后刘备称帝了,可以自称中山靖王的继承人

意思是中山靖王不是景帝的继承人,所以不叫景帝之后

刘备称帝了,可以自称中山靖王的继承人

刘备不是中山靖王之后么,他就是中山靖王继承人的继承人,是因为推恩令到他那代就啥也没有了。应该能这么理解啊。

刘备不是中山靖王之后么,他就是中山靖王继承人的继承人,是因为推恩令到他那代就啥也没有了。应该能这么理解啊。

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引用 @开机号 发表的:
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这有什么区别

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这有什么区别

嫡庶有别

嫡庶有别

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引用 @最后的路飞 发表的:
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在汉献帝没有退位前,这个皇室名分没有给他啥,刘备就是一个比较大的军阀,那个时候他已经三分天下,不要这个也是称帝,你看孙权,他需要么?

在汉献帝没有退位前,这个皇室名分没有给他啥,刘备就是一个比较大的军阀,那个时候他已经三分天下,不要这个也是称帝,你看孙权,他需要么?

这个身份可太重要了,三家称帝,曹家占了法理依据,刘家占了情理依据,十万哪边都不挨着,这时候他可太想要个身份了。

这个身份可太重要了,三家称帝,曹家占了法理依据,刘家占了情理依据,十万哪边都不挨着,这时候他可太想要个身份了。

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引用 @西泠君 发表的:
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但实际上中山靖王按人类分子学结果不是景帝儿子,他妈给汉景帝带了绿帽

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但实际上中山靖王按人类分子学结果不是景帝儿子,他妈给汉景帝带了绿帽

实际上只是拿现代人的dna测量结果反推古代,并不准确,你真正要说景帝被戴了绿帽只能挖出景帝和中山靖王

实际上只是拿现代人的dna测量结果反推古代,并不准确,你真正要说景帝被戴了绿帽只能挖出景帝和中山靖王

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三国演义里,刘备自称孝景帝玄孙,中山靖王之后。估计刘胜的种马属性,难以查证吧。三国演义查的有模有样,三国志可没这么记载。

三国演义里,刘备自称孝景帝玄孙,中山靖王之后。估计刘胜的种马属性,难以查证吧。三国演义查的有模有样,三国志可没这么记载。

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Re:刘备既然自称是中山靖王之后,为何不直接说是汉景帝之后?中山靖王好像并不出名吧
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