三元锂的一致性比磷酸铁锂差 181回复/ 5050568 浏览

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很多人不知道在哪儿看的,张嘴就来,说磷酸铁锂一致性差。我就不懂,再差也比三元锂强啊

很多人不知道在哪儿看的,张嘴就来,说磷酸铁锂一致性差。
我就不懂,再差也比三元锂强啊

典型的愚昧无知,
看我帖子

一辆600次循环的磷酸铁锂纯电车,说下电池衰减和状态。

再看比亚迪说明书

典型的愚昧无知,
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一辆600次循环的磷酸铁锂纯电车,说下电池衰减和状态。

再看比亚迪说明书

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引用 @华东一杆枪 发表的:
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只有在论坛里面一个高中生才有机会和博士生在专业领域对线,线下想对线连人实验室都进不去

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我师弟都副院长加博导了,我同学很多正教授了。
博士了不起吗?
院士我也见过很多。

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博士了不起吗?
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引用 @gambling3nt 发表的:
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嗯,估计你选修的应该是基础无机基础分析一类的。也许涉及到基础有机的东西。到了结构和物化,哎,这玩意真难学。

嗯,估计你选修的应该是基础无机基础分析一类的。也许涉及到基础有机的东西。到了结构和物化,哎,这玩意真难学。

差不多吧,材料的。有两门课好像叫材料科学基础和材料物理化学。有点难度的。

差不多吧,材料的。有两门课好像叫材料科学基础和材料物理化学。有点难度的。

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引用 @gambling3nt 发表的:
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我从原理上解释一下吧25年前我就做的这一类方向的论文。所谓磷酸铁锂,还是三元锂,其实是电极材料的分类。我当年的论文的就是单一元素,钴酸锂,锰酸锂,镍酸锂的尖晶石缺陷结构的方向。现在的发展比我那时候先进很多,但原理不会有差别,一定是副八族金属氧化物的晶体结构缺陷的路数,也就是锰铁钴镍这哥四个。钾钙钪钛钒铬锰铁钴镍铜锌镓锗砷硒溴氪,锰铁钴镍这四个性质有类似的地方。说个题外话,我当年的主课题是锌-空气电池。。。。。。。所以一致性,指的是这种金属氧化物晶体结构的一致性,至于搭建晶体的局部微观区域(几个纳米),是锰多了几个还是镍多了几个,影响并不大。放到宏观上(几百个纳米的晶体),元素比例构成都是一致的。而这种氧化物,是要用特殊手段,在金属氧化物晶体上面“打洞”,也就是造成晶体缺陷,好把锂离子填进去,而这个“洞”,是多是少,是深是浅,是一碰就塌还是坚如磐石,才是决定一致性的关键因素。我当年整整一年,都是在马弗炉-X多晶衍射两头跑,天天不是烧材料就是测晶体结构。而锰铁钴镍四个元素,铁是做这种金属氧化物缺陷晶体效果最差的,镍其次,钴是最好的。所谓811,其实也是为了降低电极成本,毕竟镍最便宜,锰和钴都贵啊。所以磷酸铁锂的一致性,是要比三元锂的差一些,这是金属氧化物特性决定的。

我从原理上解释一下吧

25年前我就做的这一类方向的论文。
所谓磷酸铁锂,还是三元锂,其实是电极材料的分类。

我当年的论文的就是单一元素,钴酸锂,锰酸锂,镍酸锂的尖晶石缺陷结构的方向。现在的发展比我那时候先进很多,但原理不会有差别,一定是副八族金属氧化物的晶体结构缺陷的路数,也就是锰铁钴镍这哥四个。钾钙钪钛钒铬锰铁钴镍铜锌镓锗砷硒溴氪,锰铁钴镍这四个性质有类似的地方。说个题外话,我当年的主课题是锌-空气电池。。。。。。。

所以一致性,指的是这种金属氧化物晶体结构的一致性,至于搭建晶体的局部微观区域(几个纳米),是锰多了几个还是镍多了几个,影响并不大。放到宏观上(几百个纳米的晶体),元素比例构成都是一致的。

而这种氧化物,是要用特殊手段,在金属氧化物晶体上面“打洞”,也就是造成晶体缺陷,好把锂离子填进去,而这个“洞”,是多是少,是深是浅,是一碰就塌还是坚如磐石,才是决定一致性的关键因素。我当年整整一年,都是在马弗炉-X多晶衍射两头跑,天天不是烧材料就是测晶体结构。

而锰铁钴镍四个元素,铁是做这种金属氧化物缺陷晶体效果最差的,镍其次,钴是最好的。所谓811,其实也是为了降低电极成本,毕竟镍最便宜,锰和钴都贵啊。

所以磷酸铁锂的一致性,是要比三元锂的差一些,这是金属氧化物特性决定的。

明明是锰最便宜,钴最贵

明明是锰最便宜,钴最贵

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引用 @陈七三 发表的:
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我师弟都副院长加博导了,我同学很多正教授了。博士了不起吗?院士我也见过很多。

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博士了不起吗?
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别人是什么身份和你没关系,你是什么博士呢

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引用 @路边的giegie你不要抬 发表的:
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明明是锰最便宜,钴最贵

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明明是锰最便宜,钴最贵

我确实不知道锰和镍现在谁贵,因为我离开这一行好多年了,钴肯定最贵,这个没的说。
当时做实验的时候,锰和镍都不如钴的效果好,数据没有钴的漂亮。

我确实不知道锰和镍现在谁贵,因为我离开这一行好多年了,钴肯定最贵,这个没的说。
当时做实验的时候,锰和镍都不如钴的效果好,数据没有钴的漂亮。

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引用 @陈七三 发表的:
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我师弟都副院长加博导了,我同学很多正教授了。博士了不起吗?院士我也见过很多。

我师弟都副院长加博导了,我同学很多正教授了。
博士了不起吗?
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别说你师弟,哪怕是你爸都没用,又不是你懂

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引用 @蜂蜜鸡腿 发表的:
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引用内容可能违规暂时被隐藏

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我那年月的价格,我现在又不是电池行当的啊。。。。

三元啥时候是层状结构了?尖晶石和橄榄石晶型都是三维立体啊,只是你电池结构把它做成了层状而已,你能说锂金属也是层状晶体。。。。。。。再说我也没涉及晶型结构的知识啊。

没有锂离子的嵌入迁出? 那你电极用磷酸铁锂,用三元锂,是吃饱了撑得么。。。。。。。

上个世纪发现的这两种结构可以让锂离子自由嵌入迁出,我当时论文就涉及这个,白写的么?中科院图书馆我都去过好多次。


本来简介型的说明,就是尽量用宏观上好理解的东西来类比,真要用结构化学的东西来讲,有几个能明白的啊。 段连运的课我是上的够够的。

我那年月的价格,我现在又不是电池行当的啊。。。。

三元啥时候是层状结构了?尖晶石和橄榄石晶型都是三维立体啊,只是你电池结构把它做成了层状而已,你能说锂金属也是层状晶体。。。。。。。再说我也没涉及晶型结构的知识啊。

没有锂离子的嵌入迁出? 那你电极用磷酸铁锂,用三元锂,是吃饱了撑得么。。。。。。。

上个世纪发现的这两种结构可以让锂离子自由嵌入迁出,我当时论文就涉及这个,白写的么?中科院图书馆我都去过好多次。


本来简介型的说明,就是尽量用宏观上好理解的东西来类比,真要用结构化学的东西来讲,有几个能明白的啊。 段连运的课我是上的够够的。

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引用 @陈七三 发表的:
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我师弟都副院长加博导了,我同学很多正教授了。博士了不起吗?院士我也见过很多。

我师弟都副院长加博导了,我同学很多正教授了。
博士了不起吗?
院士我也见过很多。

那你是什么呢?

那你是什么呢?

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引用 @陈七三 发表的:
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你真懂??冰糖是晶体。不导电。金属铜也是晶体,不导电吗?

你真懂??

冰糖是晶体。不导电。
金属铜也是晶体,不导电吗?

你连人家说的什么意思都没看懂,怎么还在杠,人家是给你科普举例,没说晶体都不导电。况且谁和你说金属一定是晶体?金属通过合金和极速降温等工艺是可以形成非晶态的。

你连人家说的什么意思都没看懂,怎么还在杠,人家是给你科普举例,没说晶体都不导电。况且谁和你说金属一定是晶体?金属通过合金和极速降温等工艺是可以形成非晶态的。

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引用 @陈七三 发表的:
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哎,我可以告诉你,金属钠金属钾金属铜金属铝都是晶体。告诉我这些里边哪个不是晶体

哎,我可以告诉你,金属钠金属钾金属铜金属铝都是晶体。
告诉我这些里边哪个不是晶体

元素是元素,是看质子个数。晶体是原子排列形式。屁都不懂张嘴就来。

元素是元素,是看质子个数。晶体是原子排列形式。屁都不懂张嘴就来。

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引用 @华东一杆枪 发表的:
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那你是什么呢?

那你是什么呢?

他初中都是靠着义务教育混毕业的。“化学键、氧化物”我估计他是个高中在读生,还是学习比较差的那种。

他初中都是靠着义务教育混毕业的。“化学键、氧化物”我估计他是个高中在读生,还是学习比较差的那种。

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引用 @陈七三 发表的:
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你是真懂假懂,我感觉你基本问题没搞清楚。

你是真懂假懂,我感觉你基本问题没搞清楚。

你不是问我哪个学校毕业的么?我告诉你了啊。。好好看看我的所有回复。。。。至于我是否真懂还是假懂,我在组里做了一年半实验,论文写了,答辩过了,懂不懂的,不是你说了算的。

你不是问我哪个学校毕业的么?我告诉你了啊。。好好看看我的所有回复。。。。至于我是否真懂还是假懂,我在组里做了一年半实验,论文写了,答辩过了,懂不懂的,不是你说了算的。

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引用 @专治吹牛生物 发表的:
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他初中都是靠着义务教育混毕业的。“化学键、氧化物”我估计他是个高中在读生,还是学习比较差的那种。

他初中都是靠着义务教育混毕业的。“化学键、氧化物”我估计他是个高中在读生,还是学习比较差的那种。

你看他历史发帖就知道了,民科哥稳定发挥,我算是明白这些搞民科的人都是什么脑回路了

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算啦,网上摘个磷酸铁锂的期刊吧,不管楼主你是真懂还是假懂,仔细把这个文章看明白,比啥都强。这个文章就说明了磷酸铁锂的有点以及缺点,还有现在正在进行的研究方向。

锂电池磷酸铁锂正极材料的结构与性能相关性的研究进展 https://www.whxb.pku.edu.cn/article/2019/1000-6818/WHXB20190302.shtml

算啦,网上摘个磷酸铁锂的期刊吧,不管楼主你是真懂还是假懂,仔细把这个文章看明白,比啥都强。这个文章就说明了磷酸铁锂的有点以及缺点,还有现在正在进行的研究方向。

锂电池磷酸铁锂正极材料的结构与性能相关性的研究进展 https://www.whxb.pku.edu.cn/article/2019/1000-6818/WHXB20190302.shtml

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引用 @陈七三 发表的:
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我查了下,三元锂也有参杂碳的。三元锂是参混。磷酸铁锂是单一晶体。怎么可能磷酸铁锂一致性差,你说他某方面效率低是对的。一致性差是什么意思。

我查了下,三元锂也有参杂碳的。

三元锂是参混。磷酸铁锂是单一晶体。

怎么可能磷酸铁锂一致性差,
你说他某方面效率低是对的。

一致性差是什么意思。

就是说用磷酸铁锂电池的新能源都建议定期充满是错的,没有你懂

就是说用磷酸铁锂电池的新能源都建议定期充满是错的,没有你懂

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引用 @阿彩Colored 发表的:
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你看他历史发帖就知道了,民科哥稳定发挥,我算是明白这些搞民科的人都是什么脑回路了

你看他历史发帖就知道了,民科哥稳定发挥,我算是明白这些搞民科的人都是什么脑回路了

看了下,估计是养了号准备用来当水军的,正常人谁发这么多帖。

看了下,估计是养了号准备用来当水军的,正常人谁发这么多帖。

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引用 @gambling3nt 发表的:
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这个解释其实有点形而上学,从字面上看确实是这个意思,但实际不是。磷酸铁锂,还是三元锂,都是锂和金属氧化物形成的盐,三元锂也不是严格按分子式比例的钴酸锂镍酸锂锰酸锂。我刚才也讲了这些金属氧化物要经过特殊手段制造缺陷,也就是搞掉一部分锂离子,形成晶体缺陷,将来充放电时,锂离子就是经过这些晶体缺陷嵌入脱出的。形象点,就是一块床单,我要人为的戳上千八百个窟窿透风。。。。。。。而同样是戳窟窿,谁戳的均匀,分布均匀大小一致,谁的性能就好,这个好理解吧。。。。。。三元锂在这个上面有优势,而磷酸铁锂是劣势,它每一批次戳出来的窟窿,均一性差。好的是真好,差的是真差。最近有个吹U9还是啥的高倍率充放电的铁锂电池,其实就是这个道理,把窟窿戳的最好的那些跳出来,就是充放电倍率高的电芯,差的那些就是低端的,更差的,回炉吧。

这个解释其实有点形而上学,从字面上看确实是这个意思,但实际不是。

磷酸铁锂,还是三元锂,都是锂和金属氧化物形成的盐,三元锂也不是严格按分子式比例的钴酸锂镍酸锂锰酸锂。

我刚才也讲了这些金属氧化物要经过特殊手段制造缺陷,也就是搞掉一部分锂离子,形成晶体缺陷,将来充放电时,锂离子就是经过这些晶体缺陷嵌入脱出的。

形象点,就是一块床单,我要人为的戳上千八百个窟窿透风。。。。。。。

而同样是戳窟窿,谁戳的均匀,分布均匀大小一致,谁的性能就好,这个好理解吧。。。。。。

三元锂在这个上面有优势,而磷酸铁锂是劣势,它每一批次戳出来的窟窿,均一性差。好的是真好,差的是真差。最近有个吹U9还是啥的高倍率充放电的铁锂电池,其实就是这个道理,把窟窿戳的最好的那些跳出来,就是充放电倍率高的电芯,差的那些就是低端的,更差的,回炉吧。

就是说三元锂床单容易做均匀的洞,磷酸铁锂的不好做均匀?

就是说三元锂床单容易做均匀的洞,磷酸铁锂的不好做均匀?

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Re:三元锂的一致性比磷酸铁锂差
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