小时候看史书，李世民评价曹操“一将之智有余，万乘之才不足”，当时以为他仗着自己是皇帝装逼呢。后来看他的开国战记，这话他说一点毛病没有

你说这么多，最大可能还是李渊，就算不统一，北朝也会是他或者他的继承者（不局限于儿子）。那个时代，李渊最大的优势是身份，什么窦建德顶天割据一地，他要想打天下没人能服他，而李靖去打萧铣很快就降了。

李世民说实话没打过大规模集团军战争，他自己也说大规模战争还得是李靖，但是他打闪电战真是鼻祖级别，一个虎牢关基本能奠定大唐的基本盘了，李渊说实话被宣武门以后还能如此想的开，也是因为有这么个好儿子，反正天下之大还是我李家的

虽然李二改了一些历史，但不管李渊从时期修的历史还是从其他方面来看，李二并没有怎么增加自己的功绩，但他把他爹改的蠢了些。他这么写应该是不想明着在历史里写他爹不想他即位，想整他，所以只能写老爹石乐志。其实李渊是典型的贵族，权术高明，问题是在乱世任何权术的前提是你必须打的赢。李渊在还没即位（打薛举之前）李世民是赵国公，李元吉是齐国公。赵国有一大半没在李渊里，齐国全境都不在。他喜欢利用这种先封给你，再让你去打增加大家积极性。这时候他们家还很和谐。打了薛仁杲后也还好，给李世民改了秦王。后面就不行了，李元吉一败再败，李渊不想建国功劳一人独占，又派裴寂去，结果更是被人家打到了家门口。最后无奈才派李世民去的。这中间李渊还杀了李世民的左膀右臂，兼起事策划核心圈子人员刘文静。后面李渊就控制不住了，因为刘武周打光了李渊的老底，他派李世民去的时候交出了关中所有兵权（李渊之前改募兵制为府兵制，关中12道负责轮流卫戍长安）。然后就是一战擒双王。李世民功高盖主了。这样是换在普通王朝已经是曹操、刘裕之类实权皇帝了。但李渊不死心，他就不改立太子。后面大家就很熟悉了，一直削弱李世民。先交出兵权，后调走他府上幕僚。两方局势越来越紧张。不好说李建成是不是真的要杀他，但他已经被逼到绝境了，不动手他就成光杆司令任人宰割了。秦王号召力太强，就连当初刘武周打来，原本要跑的民众都能稳住，缩衣节食给他送粮。更别说在军中了，这可是十二为大将军，还是真带这些人上过战场拿下天下的人。

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这就是整体实力强弱的对比。有的人可以一直输，有的人一直赢，但是输一次就没了。比如李渊势力和薛举父子的浅水原之战，李渊这边惨败差点全军覆没，但是还能再战……薛家父子输了就直接没了。

李渊约等于袁绍吧

没本事也就罢了，还喜欢装逼杀俘虏，结果河北因为他杀害了窦建德，刘黑闼一呼百应，差点把他干翻了，最后又是李二来灭火。

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唯一能让李世民吃瘪的刘黑闼，那是打得李建成满地找牙。。。这还是李渊防着李世民，梗着脖子不听劝，斩了窦建德惹出来的祸，最后还不得让李世民来擦屁股。

河北是李建成平定的。

河北是李建成平定的。

你真认真读过那段历史吗？光刘武周，宋金刚就把李渊打得感叹“宜弃大河以东谨守关西”，没有李世民，他连王世充窦建德的面都见不到。

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他把儿子生出来了，所以天命在他那，手动狗头

李渊是真水，开国皇帝都没打过仗

不吹牛逼能死吗？天命李开始可是李密更有天子像，隋炀帝最后一个活着的儿子可是在突厥手里被册立了，谁告诉你的非得是李渊？乱世最重要的是能打能团结人，而李渊最大的问题就是他打不了一点还任人唯亲，赏罚不明，刘文静，李靖，李轨等等等有能力的都跟他离心离德。浅水源李二一战团灭了薛仁杲，李唐实力大涨，关中河东奉标归降者众多，结果他雪藏李二，不到一年，李神通李绩被窦建德俘虏，刘武周宋金刚一句南下掏了他的老窝，龙兴之地太原让老四直接丢给了刘武周，李渊让他的好基友裴寂送了两波大的，整个河东尽数糜烂，从形势大好不到一年浪到要身死国灭，这就你说的天命在他？

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没李家也不会是窦建德。李密差不多。

隋隋时的关陇集团？来一个个点名，元家 让宇文家杀绝户了。宇文家 让杨家杀绝户了，宇文化及那是匈奴人 跟宇文皇室没一点关系。独孤家 跟杨家几乎合而为一了，另外男丁都是草包杨家 还剩个独苗在突厥人手里。李虎家 就李渊他们自己。李弼家 李密的本家 ，有一部分留在关中的确实在李渊帐下效力，忠诚度李渊都不敢保证。侯莫陈家 改姓陈家 在军中几乎没什么影响力了。于谨家 隋文帝时就没落了。还有些关中大族 弘农杨氏 杨玄感造反被诛九族元气大伤，京兆韦 杜 这些当时还不成气候。

还得是李渊 前期李世民是一个很好的将，但是政治联姻、招抚流亡这些策略都是李渊定的，所以夺江山更多的功劳还是在李渊。没有李世民，李建成他们也能当先锋带兵打仗。

你真认真读过那段历史吗？光刘武周，宋金刚就把李渊打得感叹“宜弃大河以东谨守关西”，没有李世民，他连王世充窦建德的面都见不到。

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