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确实是,辩论赛实在是没有意义。逻辑这个东西只是做事有用,表达出来没任何意义。而且,辩论这个能力,普通人里除了可律师行业有那么一丁丁点细微的作用,可以让法庭辩论环节变的精彩一点,忽悠外行人觉得这个律师好牛逼之外,在其他任何行业非但没有作用还是副作用。记住一个误区,辩论好不代表口才好,有用的口才是建立在情商的基础上的比如跟领导之间怎么变达,同事之间怎么表达,爱人之间怎么变达,客户之间怎么变达,而跟这些人交往中,恰恰辩论是最恶心的。因为辩论只需要思辩逻辑和内藏韬略即可,不需要情商。而这个社会,恰恰情商更重要。所以,如果你不想当美国总统,那最好别去学习辩论
确实是,辩论赛实在是没有意义。逻辑这个东西只是做事有用,表达出来没任何意义。而且,辩论这个能力,普通人里除了可律师行业有那么一丁丁点细微的作用,可以让法庭辩论环节变的精彩一点,忽悠外行人觉得这个律师好牛逼之外,在其他任何行业非但没有作用还是副作用。记住一个误区,辩论好不代表口才好,有用的口才是建立在情商的基础上的比如跟领导之间怎么变达,同事之间怎么表达,爱人之间怎么变达,客户之间怎么变达,而跟这些人交往中,恰恰辩论是最恶心的。因为辩论只需要思辩逻辑和内藏韬略即可,不需要情商。而这个社会,恰恰情商更重要。所以,如果你不想当美国总统,那最好别去学习辩论
法庭也没有,我们国家法庭上是要说服法官,而不是说服对面
法庭也没有,我们国家法庭上是要说服法官,而不是说服对面
非常不同意
这两者关系没有那么大 相比于产生杠精 辩论对于辩证思维的培养和口才的训练是利大于弊的
在辩论赛中 看起来杠精多只是大家辩论水平还不高而已所以打的点都不太对 导致了感觉像是都在硬杠 普通大学生参加校内辩论赛没有门槛嘛
而在生活中 是不是去当一个杠精更多取决于做人做事的态度 而实际上 拥有良好辩证思维的人在生活中去硬杠的可能性更小
举一个简单的例子 参加武术比赛会导致培养了很多地痞流氓吗?
非常不同意
这两者关系没有那么大 相比于产生杠精 辩论对于辩证思维的培养和口才的训练是利大于弊的
在辩论赛中 看起来杠精多只是大家辩论水平还不高而已所以打的点都不太对 导致了感觉像是都在硬杠 普通大学生参加校内辩论赛没有门槛嘛
而在生活中 是不是去当一个杠精更多取决于做人做事的态度 而实际上 拥有良好辩证思维的人在生活中去硬杠的可能性更小
举一个简单的例子 参加武术比赛会导致培养了很多地痞流氓吗?
辩论你得看是正儿八经的辩论还是校园草台班子辩论赛,校园赛我当初被舍友拉去观战,他去打,他那个辩论我的评价就是纯抬杠,最后他还赢了,那可不就是培养杠精嘛,越能抬杠越赢,实际说的狗屁不通
辩论你得看是正儿八经的辩论还是校园草台班子辩论赛,校园赛我当初被舍友拉去观战,他去打,他那个辩论我的评价就是纯抬杠,最后他还赢了,那可不就是培养杠精嘛,越能抬杠越赢,实际说的狗屁不通
虽然我大体不喜欢周鸿祎,但他这个说得确实有点道理。我老婆以前看综艺,就有奇葩说。她偶尔会拿些激烈精彩的片断发给我看。我看了后感觉那些辩论核心思想就是些不讲道理的固定套路。主要以下几个特点:1.修改定义,或者说重新定义辩题,说法虽然论的辩题是一样,但毕竟一句中文,当定义不清晰的时候很容易展开,因此辩论开始后经常双方说的是两码事、各说各的。2.扩大定义,经常把辩题版图扩大,然后找出辩题外的反面逻辑。3.偷换概念,特别是那个蔡康永,基本上核心方式就是偷换概念,从来不正面对抗对方逻辑点,直接偷换避开然后说自己的。4.以偏概全,a能80%推出b在辩论里经常是直接推导的,b80%到c也是一样。依次类推,a到g就是0.26的可信度,但在辩论里很容易就能出现a推导出g的结论。回到周的观点。主要辩论就是为了对抗和打败对方而不是去探索真理。当对方说得有理时不会去吸取学习对方的正确观点而是去对抗,这从思维培养上确实就不好,养成这样的习惯也确实容易让人变成杠精。如果当事人知道这只是一个锻炼思维的杠精锻练,那就还好,毕竟思维敏捷性确实有锻炼,但平时思维模式还是得理性的去区分开才行。
虽然我大体不喜欢周鸿祎,但他这个说得确实有点道理。我老婆以前看综艺,就有奇葩说。她偶尔会拿些激烈精彩的片断发给我看。我看了后感觉那些辩论核心思想就是些不讲道理的固定套路。主要以下几个特点:
1.修改定义,或者说重新定义辩题,说法虽然论的辩题是一样,但毕竟一句中文,当定义不清晰的时候很容易展开,因此辩论开始后经常双方说的是两码事、各说各的。
2.扩大定义,经常把辩题版图扩大,然后找出辩题外的反面逻辑。
3.偷换概念,特别是那个蔡康永,基本上核心方式就是偷换概念,从来不正面对抗对方逻辑点,直接偷换避开然后说自己的。
4.以偏概全,a能80%推出b在辩论里经常是直接推导的,b80%到c也是一样。依次类推,a到g就是0.26的可信度,但在辩论里很容易就能出现a推导出g的结论。
回到周的观点。主要辩论就是为了对抗和打败对方而不是去探索真理。当对方说得有理时不会去吸取学习对方的正确观点而是去对抗,这从思维培养上确实就不好,养成这样的习惯也确实容易让人变成杠精。如果当事人知道这只是一个锻炼思维的杠精锻练,那就还好,毕竟思维敏捷性确实有锻炼,但平时思维模式还是得理性的去区分开才行。
兄弟说得都对。综艺节目首先是好玩好看,上一天班累得趴下的你就想轻松一下,傻傻逼逼的哈哈一乐睡个好觉第二天继续和这个操蛋的世界干。节目组,嘉宾,演员都知道这一点,你以为真在比赛呀,这么喜欢动脑子讲逻辑去做数学题呀哈哈哈哈,就是做节目,效果才是第一要义,认真你就有点太无聊了哈哈哈哈
兄弟说得都对。综艺节目首先是好玩好看,上一天班累得趴下的你就想轻松一下,傻傻逼逼的哈哈一乐睡个好觉第二天继续和这个操蛋的世界干。节目组,嘉宾,演员都知道这一点,你以为真在比赛呀,这么喜欢动脑子讲逻辑去做数学题呀哈哈哈哈,就是做节目,效果才是第一要义,认真你就有点太无聊了哈哈哈哈
我对这个逼玩意儿没兴趣,大一班里有一队临时缺人就拉我去,我寻思着就去玩一下,是校辩论队组织的活动,听他们介绍说在全国的比赛成绩还挺好的,结果在我们那场,对方辩手直接进行了人身攻击,我寻思着这还没说啥人都破防了,已经不用辩了吧?有趣的来了,这个进行人身攻击的逼被评为了MVP,都快乐死我了,我那时才知道,原来一窝蛇鼠就叫辩论啊,你要早说我早就开始骂街了,
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我对这个逼玩意儿没兴趣,大一班里有一队临时缺人就拉我去,我寻思着就去玩一下,是校辩论队组织的活动,听他们介绍说在全国的比赛成绩还挺好的,结果在我们那场,对方辩手直接进行了人身攻击,我寻思着这还没说啥人都破防了,已经不用辩了吧?有趣的来了,这个进行人身攻击的逼被评为了MVP,都快乐死我了,我那时才知道,原来一窝蛇鼠就叫辩论啊,你要早说我早就开始骂街了,
当年一度还挺宣扬这个的,我那时候还看了几眼,就觉得为啥不直接骂街呢
当年一度还挺宣扬这个的,我那时候还看了几眼,就觉得为啥不直接骂街呢
确实是,辩论赛实在是没有意义。逻辑这个东西只是做事有用,表达出来没任何意义。而且,辩论这个能力,普通人里除了可律师行业有那么一丁丁点细微的作用,可以让法庭辩论环节变的精彩一点,忽悠外行人觉得这个律师好牛逼之外,在其他任何行业非但没有作用还是副作用。记住一个误区,辩论好不代表口才好,有用的口才是建立在情商的基础上的比如跟领导之间怎么变达,同事之间怎么表达,爱人之间怎么变达,客户之间怎么变达,而跟这些人交往中,恰恰辩论是最恶心的。因为辩论只需要思辩逻辑和内藏韬略即可,不需要情商。而这个社会,恰恰情商更重要。所以,如果你不想当美国总统,那最好别去学习辩论
确实是,辩论赛实在是没有意义。逻辑这个东西只是做事有用,表达出来没任何意义。而且,辩论这个能力,普通人里除了可律师行业有那么一丁丁点细微的作用,可以让法庭辩论环节变的精彩一点,忽悠外行人觉得这个律师好牛逼之外,在其他任何行业非但没有作用还是副作用。记住一个误区,辩论好不代表口才好,有用的口才是建立在情商的基础上的比如跟领导之间怎么变达,同事之间怎么表达,爱人之间怎么变达,客户之间怎么变达,而跟这些人交往中,恰恰辩论是最恶心的。因为辩论只需要思辩逻辑和内藏韬略即可,不需要情商。而这个社会,恰恰情商更重要。所以,如果你不想当美国总统,那最好别去学习辩论
因为辩论只需要思辩逻辑和内藏韬略即可,不需要情商。
这个社会从来不缺情商,但缺辩证思维。
因为辩论只需要思辩逻辑和内藏韬略即可,不需要情商。
这个社会从来不缺情商,但缺辩证思维。
我觉得反映的是观众的低水平,因为怎么说呢,辩论,是辩给观众看的。大学也好奇葩说也好,下面的观众,他只能接受到这个水平的辩手,那么长期下来,就一定是这个水平的辩手越来越多的,因为有些逻辑,就算辩手能讲清楚,观众也未必能在一时半会理得清思路,最后导致赢的往往反而是虽然不太正确,但却是最简单最容易理解的诡辩。回到主题,为什么说大学辩论赛培养了很多杠精,就是因为恰恰是杠精言论,往往最能打动下面的观众,能获得大家的认可,于是大家都觉得这个方向是对的,觉得自己的杠点也是对的。举个例子,你在村里吵架,围观的是大妈大姨大婶,此时此刻,讲道理肯定是要往后稍稍的,谁嗓门大谁的水平就高。你在村里搞辩论赛,长期下来就一定会培养出很多不讲道理但是嗓门很大的选手。这就是一方水土养一方人。
我觉得反映的是观众的低水平,因为怎么说呢,辩论,是辩给观众看的。大学也好奇葩说也好,下面的观众,他只能接受到这个水平的辩手,那么长期下来,就一定是这个水平的辩手越来越多的,因为有些逻辑,就算辩手能讲清楚,观众也未必能在一时半会理得清思路,最后导致赢的往往反而是虽然不太正确,但却是最简单最容易理解的诡辩。回到主题,为什么说大学辩论赛培养了很多杠精,就是因为恰恰是杠精言论,往往最能打动下面的观众,能获得大家的认可,于是大家都觉得这个方向是对的,觉得自己的杠点也是对的。
举个例子,你在村里吵架,围观的是大妈大姨大婶,此时此刻,讲道理肯定是要往后稍稍的,谁嗓门大谁的水平就高。你在村里搞辩论赛,长期下来就一定会培养出很多不讲道理但是嗓门很大的选手。这就是一方水土养一方人。
大部分人容易走火入魔
大部分人容易走火入魔
其实说的没错。大部分大学辩论不就是杠精对彪
其实说的没错。大部分大学辩论不就是杠精对彪
辩论就是通过各种手段赢得比赛,真理可不是通过说话得来的…还是有作用的,学习下诡辩思维
辩论就是通过各种手段赢得比赛,真理可不是通过说话得来的…还是有作用的,学习下诡辩思维
诡辩只有低水平能用,高水平谁吃你那套
诡辩只有低水平能用,高水平谁吃你那套
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