周鸿祎不建议现在的大学生参加辩论赛,因「培养了很多杠精」,如何评价这一言论? 503回复/ 29273533 浏览

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为了赢可以先射箭后画靶,网上这么多二极管天天都是辩论赛

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其实是很多辩论玩家没有意识到,辩论这个活动本质是说服第三方,不是说服对方。在生活中基本没有需要说服第三方的情境,大部分时候是和对方讨论,需要的能力叫说服或者冲突解决,这个和辩论的思路可以说是截然不同的。我知道很多大学大学辩论队有个行规,就是绝对不准把辩论代入生活,这个是有意义的

其实是很多辩论玩家没有意识到,辩论这个活动本质是说服第三方,不是说服对方。在生活中基本没有需要说服第三方的情境,大部分时候是和对方讨论,需要的能力叫说服或者冲突解决,这个和辩论的思路可以说是截然不同的。我知道很多大学大学辩论队有个行规,就是绝对不准把辩论代入生活,这个是有意义的

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引用 @小初初初 发表的:
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以前看过央视转播的名牌大学的辩论,水平应该算高的吧。也差不多这样,就是文明版的泼妇骂街,我那时就觉得让郭德纲上去一个人可以打两个辩论队。

以前看过央视转播的名牌大学的辩论,水平应该算高的吧。
也差不多这样,就是文明版的泼妇骂街,我那时就觉得让郭德纲上去一个人可以打两个辩论队。

不是辩论赛,是相声选拔赛

不是辩论赛,是相声选拔赛

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引用 @小初初初 发表的:
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以前看过央视转播的名牌大学的辩论,水平应该算高的吧。也差不多这样,就是文明版的泼妇骂街,我那时就觉得让郭德纲上去一个人可以打两个辩论队。

以前看过央视转播的名牌大学的辩论,水平应该算高的吧。
也差不多这样,就是文明版的泼妇骂街,我那时就觉得让郭德纲上去一个人可以打两个辩论队。

不是辩论赛,是相声选拔赛

不是辩论赛,是相声选拔赛

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辩论和辩论比赛是两个东西,辩论是开放的心态去追寻真理,辩论是对抗的心态去赢得交锋。

辩论和辩论比赛是两个东西,辩论是开放的心态去追寻真理,辩论是对抗的心态去赢得交锋。

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辩论和辩论比赛是两个东西,辩论是开放的心态去追寻真理,辩论是对抗的心态去赢得交锋。

辩论和辩论比赛是两个东西,辩论是开放的心态去追寻真理,辩论是对抗的心态去赢得交锋。

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引用 @小初初初 发表的:
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以前看过央视转播的名牌大学的辩论,水平应该算高的吧。也差不多这样,就是文明版的泼妇骂街,我那时就觉得让郭德纲上去一个人可以打两个辩论队。

以前看过央视转播的名牌大学的辩论,水平应该算高的吧。
也差不多这样,就是文明版的泼妇骂街,我那时就觉得让郭德纲上去一个人可以打两个辩论队。

不是辩论赛,是相声选拔赛

不是辩论赛,是相声选拔赛

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引用 @律政三少 发表的:
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对普通人而言不仅仅辩论赛有问题,辩论这个行为习惯多数时候也都是副作用

对普通人而言不仅仅辩论赛有问题,辩论这个行为习惯多数时候也都是副作用

辩论习惯是培养批判性思维。但入了社会要学会闭嘴内心辩论就行了,毕竟你不在位置上,谁听你意见?想发表意见,先走上台面一个道理。现在有一些刚工作的领导下活,他隔哪里指指点点,废话别人又不是不知道问题,用你说,你想改变,要不爬上去,要不创业去,自己解决不了的问题就不要多想,想了也白想

辩论习惯是培养批判性思维。但入了社会要学会闭嘴内心辩论就行了,毕竟你不在位置上,谁听你意见?想发表意见,先走上台面一个道理。现在有一些刚工作的领导下活,他隔哪里指指点点,废话别人又不是不知道问题,用你说,你想改变,要不爬上去,要不创业去,自己解决不了的问题就不要多想,想了也白想

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引用 @逆战狂野 发表的:
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高水平也是这样的,特别那个奇葩说

高水平也是这样的,特别那个奇葩说

奇葩说出了一堆奇葩,打拳的恨国的

奇葩说出了一堆奇葩,打拳的恨国的

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引用 @律政三少 发表的:
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对普通人而言不仅仅辩论赛有问题,辩论这个行为习惯多数时候也都是副作用

对普通人而言不仅仅辩论赛有问题,辩论这个行为习惯多数时候也都是副作用

但其实“术”也有点用啊。
参加辩论赛,为了提高水平,往往是要加强学习逻辑、哲学、表达等等方面的。
当然,会有人说这些方面的提升不应该归功于参加辩论赛,一个人不参加辩论赛也可以去学习去提升。那么周说的杠精就该归责于辩论赛吗。

但其实“术”也有点用啊。
参加辩论赛,为了提高水平,往往是要加强学习逻辑、哲学、表达等等方面的。
当然,会有人说这些方面的提升不应该归功于参加辩论赛,一个人不参加辩论赛也可以去学习去提升。那么周说的杠精就该归责于辩论赛吗。

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引用 @史塔克斯 发表的:
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辩论比赛是先射箭后立靶

辩论比赛是先射箭后立靶

辩论就是用一个极端去反驳另一个极端。

辩论就是用一个极端去反驳另一个极端。

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引用 @虎扑JR0952317207 发表的:
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真正的高水平直接使用物理规则。美国:航母是十万吨的外交。你怎么跟美国外交官辩论?

真正的高水平直接使用物理规则。
美国:航母是十万吨的外交。你怎么跟美国外交官辩论?

那和辩论没有任何关系。就像美国大选辩论,拜登辩论辩不过玩阴的只会让自己的支持率一跌千里。拳头大确实好用,但没有人能永远保证拳头大。

那和辩论没有任何关系。就像美国大选辩论,拜登辩论辩不过玩阴的只会让自己的支持率一跌千里。拳头大确实好用,但没有人能永远保证拳头大。

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引用 @湖人前锋克内克特 发表的:
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我自己辩论经历不算多好,新国辩没上过,最高帮学校打过一点新国辩的预选赛。从我个人的经历来说,确实辩论圈子里有很多辩手是走上了一些表达的弯路的,但我接触到真正高级别的辩手其实个人谈吐素质和发展都是过硬的,我自己的辩论经历在毕业以后的各种面试当中起到的帮助也都很大。另外这个帖子下面很多人说到高水平的辩论就说奇葩说,但综艺肯定是不能拿来代表的,毕竟综艺就是有意创造各种怪话。。。可以去看看新国辩里面新加坡国立大学、马来亚大学、武汉大学、清华大学等等的几位成名辩手,真的不是在抬杠。

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我自己辩论经历不算多好,新国辩没上过,最高帮学校打过一点新国辩的预选赛。从我个人的经历来说,确实辩论圈子里有很多辩手是走上了一些表达的弯路的,但我接触到真正高级别的辩手其实个人谈吐素质和发展都是过硬的,我自己的辩论经历在毕业以后的各种面试当中起到的帮助也都很大。另外这个帖子下面很多人说到高水平的辩论就说奇葩说,但综艺肯定是不能拿来代表的,毕竟综艺就是有意创造各种怪话。。。可以去看看新国辩里面新加坡国立大学、马来亚大学、武汉大学、清华大学等等的几位成名辩手,真的不是在抬杠。

问题是区里不说顶级辩手,估计你这个层次的都万里挑一,那这对普通人就已经是不适用了

问题是区里不说顶级辩手,估计你这个层次的都万里挑一,那这对普通人就已经是不适用了

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引用 @Ts.Top 发表的:
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实践是检验真理的唯一标准,如果探究真理靠嘴说说就能探究明白,还要实践干嘛

实践是检验真理的唯一标准,如果探究真理靠嘴说说就能探究明白,还要实践干嘛

发生火灾先救世界名画还是先救猫,这种东西你告我咋实践,现在去立马点个博物馆?

发生火灾先救世界名画还是先救猫,这种东西你告我咋实践,现在去立马点个博物馆?

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他自己才是杠精吧

他自己才是杠精吧

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引用 @HillDevil 发表的:
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那和辩论没有任何关系。就像美国大选辩论,拜登辩论辩不过玩阴的只会让自己的支持率一跌千里。拳头大确实好用,但没有人能永远保证拳头大。

那和辩论没有任何关系。就像美国大选辩论,拜登辩论辩不过玩阴的只会让自己的支持率一跌千里。拳头大确实好用,但没有人能永远保证拳头大。

欺负老年痴呆,你上你也行。
另外,全世界可没多少总统是靠辩论赢得的,不然奇葩说选手都能当美国总统了。

欺负老年痴呆,你上你也行。
另外,全世界可没多少总统是靠辩论赢得的,不然奇葩说选手都能当美国总统了。

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引用 @律政三少 发表的:
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我没说过辩论不重要,而是说辩论用处很少,除非你是美国总统候选人,或者律师等极度需要辩论能力的工作,否则辩论对你的生活,社交弊大于利。你见过哪个客户是因为你的逻辑强跟你签约的?现在哪个客户不会货比三家?产品早就了解了,跟你签约是因为你的魅力,对你有好感。而这靠的是为人处世的能力,不是靠的你的辩论技巧

我没说过辩论不重要,而是说辩论用处很少,除非你是美国总统候选人,或者律师等极度需要辩论能力的工作,否则辩论对你的生活,社交弊大于利。你见过哪个客户是因为你的逻辑强跟你签约的?现在哪个客户不会货比三家?产品早就了解了,跟你签约是因为你的魅力,对你有好感。而这靠的是为人处世的能力,不是靠的你的辩论技巧

从你这个个例来看,确实弊大于利,真是必须杠到底。

你看看你自己说的都是啥:“我没说过辩论不重要,而是说辩论用处很少”,“辩论对你的生活,社交弊大于利”。为了杠赢我,一个在你口中用处很少,弊大于利的东西也是重要的。

所以你说的都对,别回我了。

从你这个个例来看,确实弊大于利,真是必须杠到底。

你看看你自己说的都是啥:“我没说过辩论不重要,而是说辩论用处很少”,“辩论对你的生活,社交弊大于利”。为了杠赢我,一个在你口中用处很少,弊大于利的东西也是重要的。

所以你说的都对,别回我了。

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Re:周鸿祎不建议现在的大学生参加辩论赛,因「培养了很多杠精」,如何评价这一言论?
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