有一说一,毕加索是不是名气大于实力,靠着“吹吹捧捧”和营销上去的画家? 757回复/ 50143199 浏览

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引用 @澹台小笙 发表的:
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简单几句,没法长篇大论很抱歉。毕加索的风格重塑了人们对于绘画的认知,他之后大多画家不管学没学他都有受到他影响,如超现实主义达利等;如果没有他,现代平面设计行业只能在写实风格里打滚;你现在已经习以为常的各种抽象风格,追本溯源都逃不开他。我不敢保证没有他还会不会有人创造出他的风格,我只说,没有他现在可能绘画还都是写实派为基础(不管是印象派还是国画所谓的写意,都逃不脱不了写实)没有抽象派和超现实作品影响,现代绘画和平面设计不知道会有多枯燥无聊,更可况他的风格辐射到的电影建筑雕塑等等。你可以理解为虽然他名声在绘画上,实际上他为世界创造了一个新的体系和设计方向,远远不止于绘画。

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简单几句,没法长篇大论很抱歉。毕加索的风格重塑了人们对于绘画的认知,他之后大多画家不管学没学他都有受到他影响,如超现实主义达利等;如果没有他,现代平面设计行业只能在写实风格里打滚;你现在已经习以为常的各种抽象风格,追本溯源都逃不开他。我不敢保证没有他还会不会有人创造出他的风格,我只说,没有他现在可能绘画还都是写实派为基础(不管是印象派还是国画所谓的写意,都逃不脱不了写实)没有抽象派和超现实作品影响,现代绘画和平面设计不知道会有多枯燥无聊,更可况他的风格辐射到的电影建筑雕塑等等。你可以理解为虽然他名声在绘画上,实际上他为世界创造了一个新的体系和设计方向,远远不止于绘画。

我的理解,毕加索的画术在20岁已经达到了人类顶峰,已经没有什么可以再突破的了。为了能继续进步,毕加索开始尝试这种抽象立体画的风格,抽象立体画本身的价值是支撑不了这么高价格的,但是这些画是一位人类最顶级的画家大脑眼中的美术构图,我们从中可以学习人类no.1的眼睛是如何看世界的,这才是他画作如此昂贵的原因。

我的理解,毕加索的画术在20岁已经达到了人类顶峰,已经没有什么可以再突破的了。为了能继续进步,毕加索开始尝试这种抽象立体画的风格,抽象立体画本身的价值是支撑不了这么高价格的,但是这些画是一位人类最顶级的画家大脑眼中的美术构图,我们从中可以学习人类no.1的眼睛是如何看世界的,这才是他画作如此昂贵的原因。

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引用 @澹台小笙 发表的:
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是的,就是营销的。你不用了解毕加索,他就是靠营销吹捧;你不用了解巴赫,听他不如听周杰伦;你不用了解现代诗,毕竟只要按空格就行;你不用了解进化论,毕竟达尔文也不敢说百分百成立;你不用了解量子力学或者弦论,毕竟离你生活太远...我是一万个真心建议你离这些东西越远越好,你不用踏入任何行业的门槛,只要有网上吹吹牛的谈资就够了,开开心心过完一辈子谁说不是人生赢家。

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是的,就是营销的。
你不用了解毕加索,他就是靠营销吹捧;
你不用了解巴赫,听他不如听周杰伦;
你不用了解现代诗,毕竟只要按空格就行;
你不用了解进化论,毕竟达尔文也不敢说百分百成立;
你不用了解量子力学或者弦论,毕竟离你生活太远...

我是一万个真心建议你离这些东西越远越好,
你不用踏入任何行业的门槛,
只要有网上吹吹牛的谈资就够了,
开开心心过完一辈子谁说不是人生赢家。

所以你撤了这么多,你列举的这些有哪一项是你懂的?是你能领悟的?是你以此为基础做出巨大贡献的?还是说你单纯就是听过,知道,但其实内涵一窍不通的。

所以你撤了这么多,你列举的这些有哪一项是你懂的?是你能领悟的?是你以此为基础做出巨大贡献的?还是说你单纯就是听过,知道,但其实内涵一窍不通的。

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引用 @刀客特顾 发表的:
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什么东西都能概括,那世面上这么多专业的论著都是瞎写?别的不说,光是研究红楼梦这一本书都有几千万字的论著,然后你却想人家几百字把一个专业几百年的事情给你概括完,只有半瓶水的人总以为专业的东西几句话就能说清楚,一点对专业的敬畏都没有,还喜欢瞎叫唤

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什么东西都能概括,那世面上这么多专业的论著都是瞎写?别的不说,光是研究红楼梦这一本书都有几千万字的论著,然后你却想人家几百字把一个专业几百年的事情给你概括完,只有半瓶水的人总以为专业的东西几句话就能说清楚,一点对专业的敬畏都没有,还喜欢瞎叫唤

好一个敬畏,敬畏都出来了,,,你不能概括,不能说,反正你要敬畏。。。。。

好一个敬畏,敬畏都出来了,,,你不能概括,不能说,反正你要敬畏。。。。。

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引用 @旋转跳跃你闭着眼 发表的:
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你可以看看我的回复啊,我有我的观点,至于破防你这也是单方面宣布我破防了?

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你可以看看我的回复啊,我有我的观点,至于破防你这也是单方面宣布我破防了?

别激动别激动,破防没什么的,不至于这样

别激动别激动,破防没什么的,不至于这样

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引用 @中国辣条协会会长 发表的:
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所以,他艺术成就高不高还是人为认为的?

所以,他艺术成就高不高还是人为认为的?

虚无主义是吧?思想艺术上的东西,不以人为主体?

虚无主义是吧?思想艺术上的东西,不以人为主体?

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引用 @托尔斯特 发表的:
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经典别人回复就是破防,今天你又众人皆醉你独醒,今天你又对抗了全世界……

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经典别人回复就是破防,今天你又众人皆醉你独醒,今天你又对抗了全世界……

典型臆想怪,复制怪,,,好尬

典型臆想怪,复制怪,,,好尬

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引用 @kiteinsky 发表的:
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然后他们想了半天不知道该怎么回应,他好像是在骂但是没怎么看懂,怎么办呢?没关系,于是缓缓打出几个字,你回这么一大堆,所以你破防了

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然后他们想了半天不知道该怎么回应,他好像是在骂但是没怎么看懂,怎么办呢?
没关系,于是缓缓打出几个字,你回这么一大堆,所以你破防了

典,臆想怪

典,臆想怪

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引用 @有宝贝的兰陵王 发表的:
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你还是别比喻了哈,我觉得打螺丝和数学物理都很厉害,虽然我不懂,我觉得很多人都是这样的。但我也觉得毕加索的画很没意思,我喜欢欣赏中国水墨画,写意画

你还是别比喻了哈,我觉得打螺丝和数学物理都很厉害,虽然我不懂,我觉得很多人都是这样的。但我也觉得毕加索的画很没意思,我喜欢欣赏中国水墨画,写意画

你也太片面了,世界以你为中心吗?凭什么你欣赏不来的就是没用的呢?而且打螺丝和数学物理的门槛一样?你不客观

你也太片面了,世界以你为中心吗?凭什么你欣赏不来的就是没用的呢?而且打螺丝和数学物理的门槛一样?你不客观

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引用 @王道长2 发表的:
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典型臆想怪,复制怪,,,好尬

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典型臆想怪,复制怪,,,好尬

又精神胜利了哥,今天一人嘴犟对抗了虎扑好多人是不是觉得自己好棒棒,晚上是不要找妈妈喝奶奶奖励下

又精神胜利了哥,今天一人嘴犟对抗了虎扑好多人是不是觉得自己好棒棒,晚上是不要找妈妈喝奶奶奖励下

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引用 @爱人张曼玉 发表的:
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狗屁不通在说啥呢,我再给你举个浅显的例子,阿加莎写的无人生还开创了推理小说中的暴风雪山庄模式,以后只要是主角一行人进入“孤岛模式”都是借鉴学习了阿加莎,所以阿加莎就是推理小说届的goat,这都是很浅显易懂的道理了……

狗屁不通在说啥呢,我再给你举个浅显的例子,阿加莎写的无人生还开创了推理小说中的暴风雪山庄模式,以后只要是主角一行人进入“孤岛模式”都是借鉴学习了阿加莎,所以阿加莎就是推理小说届的goat,这都是很浅显易懂的道理了……

并不是,只能说阿加莎是推理小说中——孤岛模式流派的开创——goat。直接说推理小说goat并不是

并不是,只能说阿加莎是推理小说中——孤岛模式流派的开创——goat。直接说推理小说goat并不是

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引用 @都说我是伪球迷 发表的:
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重读一遍吧,没说实事求是。

重读一遍吧,没说实事求是。

你是?

你是?

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引用 @LimJohn 发表的:
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但是艺术再怎么样也应该让人看得懂吧?音乐可以听出好听,电影可以看出好看。有些作品就算看了分析和讲解,我还是不能完全理解,创意是有的,但是否被过分夸大了呢?就好像有人觉得中文歌不好,外语歌好,是不是有这样听不懂,看不懂的就是更好的,这样的成分在里边呢?

但是艺术再怎么样也应该让人看得懂吧?音乐可以听出好听,电影可以看出好看。有些作品就算看了分析和讲解,我还是不能完全理解,创意是有的,但是否被过分夸大了呢?就好像有人觉得中文歌不好,外语歌好,是不是有这样听不懂,看不懂的就是更好的,这样的成分在里边呢?

人类发明了一种形容,叫“艺术殿堂”,表明艺术的概念中包含了人类最高级智慧,是如同殿堂一般的存在,越高级的人类精英越有概率触及和理解艺术,它本身就不可能是所有人都要懂并成为受众的。

另外,当你处于不同的智慧维度时,对于“看不懂”的定义也是完全不同的。

10年前我认为的好听的音乐是日不落、江南、星晴。
10年后现在我认为的好听已经变成了Si,tu sei diverso这种歌剧作品。
像星晴那些歌曲我已经没有兴趣多听哪怕几秒。不是吹嘘标榜,而是在讲自己真实的感受,转变来自于这几年因为了解了大量影视配乐而不断接触古典、爵士、新世纪等各类风格的音乐,让我发现了这些音乐的智慧之美,它们真的能丰富一个人的内在。

所以我认为,看不看得懂根本不能作为界定艺术的标准,因为我们在现时期阶段所认为的看不懂,其实不是艺术品的问题,极大概率是我们的问题。比起用现在很浅的积累量去发问,真正去学习、感受、积淀,提升自己的维度,才是破局所在~

人类发明了一种形容,叫“艺术殿堂”,表明艺术的概念中包含了人类最高级智慧,是如同殿堂一般的存在,越高级的人类精英越有概率触及和理解艺术,它本身就不可能是所有人都要懂并成为受众的。

另外,当你处于不同的智慧维度时,对于“看不懂”的定义也是完全不同的。

10年前我认为的好听的音乐是日不落、江南、星晴。
10年后现在我认为的好听已经变成了Si,tu sei diverso这种歌剧作品。
像星晴那些歌曲我已经没有兴趣多听哪怕几秒。不是吹嘘标榜,而是在讲自己真实的感受,转变来自于这几年因为了解了大量影视配乐而不断接触古典、爵士、新世纪等各类风格的音乐,让我发现了这些音乐的智慧之美,它们真的能丰富一个人的内在。

所以我认为,看不看得懂根本不能作为界定艺术的标准,因为我们在现时期阶段所认为的看不懂,其实不是艺术品的问题,极大概率是我们的问题。比起用现在很浅的积累量去发问,真正去学习、感受、积淀,提升自己的维度,才是破局所在~

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引用 @真超级菜菜籽 发表的:
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显然,在你这里输出大于6个字就属于破防,而且超出你的理解能力

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显然,在你这里输出大于6个字就属于破防,而且超出你的理解能力

显然,臆想怪出现了,典型的没有逻辑,谁字多谁赢吗?你尬不尬

显然,臆想怪出现了,典型的没有逻辑,谁字多谁赢吗?你尬不尬

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引用 @小磁怪猛吸张绍刚心满意足 发表的:
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人类发明了一种形容,叫“艺术殿堂”,表明艺术的概念中包含了人类最高级智慧,是如同殿堂一般的存在,越高级的人类精英越有概率触及和理解艺术,它本身就不可能是所有人都要懂并成为受众的。 另外,当你处于不同的智慧维度时,对于“看不懂”的定义也是完全不同的。10年前我认为的好听的音乐是日不落、江南、星晴。10年后现在我认为的好听已经变成了Si,tu sei diverso这种歌剧作品。像星晴那些歌曲我已经没有兴趣多听哪怕几秒。不是吹嘘标榜,而是在讲自己真实的感受,转变来自于这几年因为了解了大量影视配乐而不断接触古典、爵士、新世纪等各类风格的音乐,让我发现了这些音乐的智慧之美,它们真的能丰富一个人的内在。 所以我认为,看不看得懂根本不能作为界定艺术的标准,因为我们在现时期阶段所认为的看不懂,其实不是艺术品的问题,极大概率是我们的问题。比起用现在很浅的积累量去发问,真正去学习、感受、积淀,提升自己的维度,才是破局所在~

人类发明了一种形容,叫“艺术殿堂”,表明艺术的概念中包含了人类最高级智慧,是如同殿堂一般的存在,越高级的人类精英越有概率触及和理解艺术,它本身就不可能是所有人都要懂并成为受众的。

另外,当你处于不同的智慧维度时,对于“看不懂”的定义也是完全不同的。

10年前我认为的好听的音乐是日不落、江南、星晴。
10年后现在我认为的好听已经变成了Si,tu sei diverso这种歌剧作品。
像星晴那些歌曲我已经没有兴趣多听哪怕几秒。不是吹嘘标榜,而是在讲自己真实的感受,转变来自于这几年因为了解了大量影视配乐而不断接触古典、爵士、新世纪等各类风格的音乐,让我发现了这些音乐的智慧之美,它们真的能丰富一个人的内在。

所以我认为,看不看得懂根本不能作为界定艺术的标准,因为我们在现时期阶段所认为的看不懂,其实不是艺术品的问题,极大概率是我们的问题。比起用现在很浅的积累量去发问,真正去学习、感受、积淀,提升自己的维度,才是破局所在~

嗯,是我的思考方式有点狭隘了,局限住了。

嗯,是我的思考方式有点狭隘了,局限住了。

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引用 @澹台小笙 发表的:
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你可以把一个艺术领域想象成一个圈,大家都能看懂的部分就是最开始的一个小圈,但是这个圈可容纳的内容随着艺术的发展,很快就被填满了。如果不将圈扩大,这个艺术领域就不会再发展原地死亡。比如现代人再如何有才华,写五言七律也不会比唐朝人更强,因为不管你想表达什么感情,都能在唐诗里找到已经表达过的,现代人不过是拾人牙慧。这个时候就需要一些先驱去探索圈的边界,去尝试新的东西。这些新的东西有时很快被人接受,有时太过实验普通人看不懂,都是必经的过程。因为人群所处的环境不同,文化不同,认知不同。所谓“看得懂”也并不是个绝对值,比如三岁小孩子和三十岁大人都是人民群众,不识字人群和大学生也是人民群众,行业内人士和一窍不通的外行这些又该以哪个群体为标准?

然后就变成了一个非常老套的问题:创作者该以“自我表达”为主,还是“迎合大众”为主?前者可能很有艺术性,但吃不起饭;后者可能很受欢迎,但缺乏艺术价值。这个问题我可能给你写十万字论文都辩不清楚。但扩充艺术边界是每个时代都必须要有人去做的。

事实上大众对艺术领域的认知是具有滞后性的,有些比较先锋的概念在出来时大众看不懂,几年后大众突然就接受了。比如呢,歌手黄宣第一次上台的时候,很多人称其乱叫听不懂,几期的讨论和音乐风格科普之后,有一部分听不懂的听众也渐渐接受了。这个时候讨论你的“应该让人看得懂”其实就是个伪命题。创作者和接收艺术品的普通人都需要学习的,不应该只是一方的努力。

毕加索正是因为看到了“写实”的局限性,才会尝试立体主义。他的影响力就在于用立体主义实现了一次绘画界的启蒙运动。他告诉人们不要以为追求“写实”,去大胆想象,大胆解构,大胆拼贴,不要拘泥于眼中看到的常规世界,去探索更富有想象空间的内容,才成就了现代绘画的百花齐放。

至于你说的好听好看,我不客气地说,可能你对音乐和电影的认知还在最开始的那个小圈,也就是舒适圈。你觉得这个小圈的东西足够滋养你,那么就没有问题。不想追求更多就不要去追求。

如果你想深入探讨,不如假想一下,你如果看了一千部电影,听了一万首歌。你现在喜欢的电影,在这一千部电影中和八百部都是差不多的;你现在喜欢的歌,在这一万首歌当中和八千首都是相似的。你会不会想要追求一点不一样的?

你觉得别人在夸大作品,可能这个人就已经看过一千部听过一万首了,他能够发现好作品中与别人不一样的。有没有这个可能?

最基础的审美不用刻意学习,就是量变引起思考方式的质变。

你可以把一个艺术领域想象成一个圈,大家都能看懂的部分就是最开始的一个小圈,但是这个圈可容纳的内容随着艺术的发展,很快就被填满了。如果不将圈扩大,这个艺术领域就不会再发展原地死亡。比如现代人再如何有才华,写五言七律也不会比唐朝人更强,因为不管你想表达什么感情,都能在唐诗里找到已经表达过的,现代人不过是拾人牙慧。这个时候就需要一些先驱去探索圈的边界,去尝试新的东西。这些新的东西有时很快被人接受,有时太过实验普通人看不懂,都是必经的过程。因为人群所处的环境不同,文化不同,认知不同。所谓“看得懂”也并不是个绝对值,比如三岁小孩子和三十岁大人都是人民群众,不识字人群和大学生也是人民群众,行业内人士和一窍不通的外行这些又该以哪个群体为标准?

然后就变成了一个非常老套的问题:创作者该以“自我表达”为主,还是“迎合大众”为主?前者可能很有艺术性,但吃不起饭;后者可能很受欢迎,但缺乏艺术价值。这个问题我可能给你写十万字论文都辩不清楚。但扩充艺术边界是每个时代都必须要有人去做的。

事实上大众对艺术领域的认知是具有滞后性的,有些比较先锋的概念在出来时大众看不懂,几年后大众突然就接受了。比如呢,歌手黄宣第一次上台的时候,很多人称其乱叫听不懂,几期的讨论和音乐风格科普之后,有一部分听不懂的听众也渐渐接受了。这个时候讨论你的“应该让人看得懂”其实就是个伪命题。创作者和接收艺术品的普通人都需要学习的,不应该只是一方的努力。

毕加索正是因为看到了“写实”的局限性,才会尝试立体主义。他的影响力就在于用立体主义实现了一次绘画界的启蒙运动。他告诉人们不要以为追求“写实”,去大胆想象,大胆解构,大胆拼贴,不要拘泥于眼中看到的常规世界,去探索更富有想象空间的内容,才成就了现代绘画的百花齐放。

至于你说的好听好看,我不客气地说,可能你对音乐和电影的认知还在最开始的那个小圈,也就是舒适圈。你觉得这个小圈的东西足够滋养你,那么就没有问题。不想追求更多就不要去追求。

如果你想深入探讨,不如假想一下,你如果看了一千部电影,听了一万首歌。你现在喜欢的电影,在这一千部电影中和八百部都是差不多的;你现在喜欢的歌,在这一万首歌当中和八千首都是相似的。你会不会想要追求一点不一样的?

你觉得别人在夸大作品,可能这个人就已经看过一千部听过一万首了,他能够发现好作品中与别人不一样的。有没有这个可能?

最基础的审美不用刻意学习,就是量变引起思考方式的质变。

你是我在虎扑见过的少有的情绪稳定愿意打这么多字帮别人科普的人。

你是我在虎扑见过的少有的情绪稳定愿意打这么多字帮别人科普的人。[强]

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人家不认为层主破防,你让他说什么?抬杠真的不需要逻辑了吗?

人家不认为层主破防,你让他说什么?抬杠真的不需要逻辑了吗?

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引用 @赢得艰难靠黑哨输得容易凭实力 发表的:
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你在阴阳什么?我也承认他有一点实力,但是名气远大于实力有错吗? 我就说毕加索跟其他人有关系吗 这么容易破防

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你在阴阳什么?我也承认他有一点实力,但是名气远大于实力有错吗? 我就说毕加索跟其他人有关系吗 这么容易破防

你是谁啊?你的名气和实力都不行感觉

你是谁啊?你的名气和实力都不行感觉

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引用 @王道长2 发表的:
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显然,臆想怪出现了,典型的没有逻辑,谁字多谁赢吗?你尬不尬

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打这么多字,你破防了

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Re:有一说一,毕加索是不是名气大于实力,靠着“吹吹捧捧”和营销上去的画家?
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