最近听他讲的明土木堡之变就是政变，完全军方所为，也先更是互送英宗回北京，内容有理有据，更合乎常理，完全颠覆了我的认知。按他说明朝没几个皇帝正常死亡，以前读明史皇上有太多不合理的地方还奇葩，困惑得意解答-历史区-虎扑社区

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最近听他讲的明土木堡之变就是政变，完全军方所为，也先更是互送英宗回北京，内容有理有据，更合乎常理，完全颠覆了我的认知。按他说明朝没几个皇帝正常死亡，以前读明史皇上有太多不合理的地方还奇葩，困惑得意解答 307回复/ 50亮102321 浏览

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纬度黑白2024-07-15 06:39:49发布于安徽

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引用 @陆地天人境发表的:

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军方所为，然后武将们快死光了？

特么文官所为也不能说军方所为啊

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z782612024-07-15 07:45:54发布于黑龙江

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引用 @奔跑的抓饭发表的:

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这挺正常啊，皇帝亲征不代表不管国家了啊，朱棣五征的时候，也是会带大量官员的。有些事必须得皇帝亲自做决定，你可以理解他把一部分朝廷带在了身边。而且这些人还是具备参谋能力的，不是刑部侍郎就只能管自己份内的事，他们是要给皇帝谏言谋划的。不过堡宗比较倔犟而已，就驻扎在土木堡这事，兵部尚书跪了一夜也没能劝他改变主意啊！

这挺正常啊，皇帝亲征不代表不管国家了啊，朱棣五征的时候，也是会带大量官员的。
有些事必须得皇帝亲自做决定，你可以理解他把一部分朝廷带在了身边。
而且这些人还是具备参谋能力的，不是刑部侍郎就只能管自己份内的事，他们是要给皇帝谏言谋划的。
不过堡宗比较倔犟而已，就驻扎在土木堡这事，兵部尚书跪了一夜也没能劝他改变主意啊！

跪有什么用？给他一个大嘴巴子，

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拒绝原假设的备择假设是什么2024-07-15 07:49:24发布于河南

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问题不是出在大同军队擅自出击？

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白齿若雪2024-07-15 12:43:45发布于山东

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引用 @奔跑的抓饭发表的:

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这挺正常啊，皇帝亲征不代表不管国家了啊，朱棣五征的时候，也是会带大量官员的。
有些事必须得皇帝亲自做决定，你可以理解他把一部分朝廷带在了身边。
而且这些人还是具备参谋能力的，不是刑部侍郎就只能管自己份内的事，他们是要给皇帝谏言谋划的。
不过堡宗比较倔犟而已，就驻扎在土木堡这事，兵部尚书跪了一夜也没能劝他改变主意啊！

是不是也就是说只要最高指挥权不是堡宗或者太监，找个开国侯那种级别的军事将领当最高指挥也不至于这个战果

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Ch4rlesLeclerc2024-07-15 13:05:57发布于山东

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按他的歪理邪说，明朝的政权都在皇后手里，皇帝一到亲政的时候就该死了

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水生石2024-07-15 13:30:58

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引用 @Mrcorleone 发表的:

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他标题不对。是朱祁镇要巡边查账，宣府总兵杨洪和于谦里应外合政变。朱祁镇带这么多人就是为了去查账的。你可以看看，是有根据的，说的每段话都有明实录和国榷的截图。不是捏造。

于谦：我在这要成奸贼了？？？

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虎扑JR1183837309楼主2024-07-15 15:59:00发布于吉林

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引用 @白齿若雪发表的:

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是不是也就是说只要最高指挥权不是堡宗或者太监，找个开国侯那种级别的军事将领当最高指挥也不至于这个战果

也不一定，朱棣靖难开始干败了带兵老将耿炳文，有干败了60万军队的李景隆，又打败了老将郭英，能是开国武将弱吗，都是阴谋

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手与葵树2024-07-15 18:20:15发布于河南

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引用 @段安阳发表的:

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所以我就说自媒体时代下蠢人多养活了一群人。这种垃圾视频居然被人认为有理有据。

[图片]

所以我就说自媒体时代下蠢人多养活了一群人。这种垃圾视频居然被人认为有理有据。

是的哪来那么多阴谋论世界就是个巨大的草台班子只要是人都会做蠢事

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武十三jrs2024-07-15 20:00:19发布于浙江

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引用 @段安阳发表的:

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所以我就说自媒体时代下蠢人多养活了一群人。这种垃圾视频居然被人认为有理有据。

[图片]

所以我就说自媒体时代下蠢人多养活了一群人。这种垃圾视频居然被人认为有理有据。

这主播一脸二鬼子像，看都不想看

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白齿若雪2024-07-15 20:09:47发布于山东

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引用 @虎扑JR1183837309 发表的:

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也不一定，朱棣靖难开始干败了带兵老将耿炳文，有干败了60万军队的李景隆，又打败了老将郭英，能是开国武将弱吗，都是阴谋

我个人觉得李隆基百分百是早就叛变了，耿秉文大概率是划水不想给建文出力，总体感觉靖难之役就是武将勋贵和藩王集体出卖推翻了建文

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图牙2024-07-15 20:32:36发布于内蒙古

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这个值得好好研究，最近看了一些，明朝的制度实际上已经接近于君主立宪制，资本主义已经形成大财团，权势无法想象。所以好几个皇帝莫名的嘎掉，是不是和今天的犹太很像？

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taobolife2024-07-15 20:49:11发布于上海

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引用 @风中的句芒发表的:

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你要知道士绅集团在元朝日子过得太好了，几乎叫做皇权不下省，在它们看来明朝亡了不是更好嘛。

你无敌了

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虎扑JR1183837309楼主2024-07-16 07:20:03发布于吉林

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引用 @图牙发表的:

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对这是本质，内阁权利太大，有个锦衣卫，又成立东厂，西厂，都是为了制约大臣的博弈，可想斗争多激烈，像现在的美国，新总统得罪大财阀的利益就嘎你，只有傀儡能干长

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gumpjia2024-07-16 07:48:36发布于广东

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引用 @白齿若雪发表的:

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我个人觉得李隆基百分百是早就叛变了，耿秉文大概率是划水不想给建文出力，总体感觉靖难之役就是武将勋贵和藩王集体出卖推翻了建文

出卖不出卖不好说，但是勋贵和藩王肯定不会跟朱允炆一条心。朱允炆一上台，就消藩，然后重用建文三傻这样的文臣，别人凭什么跟他一条心？

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qian5744002024-07-16 07:56:06发布于江苏

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我要攻击一下这个呆逼的长相

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奔跑的抓饭2024-07-16 08:19:44发布于新疆

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引用 @白齿若雪发表的:

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是不是也就是说只要最高指挥权不是堡宗或者太监，找个开国侯那种级别的军事将领当最高指挥也不至于这个战果

这个就很难说了，毕竟如果军事常识足够的人就根本不会打这一仗！
不过如果堡宗硬是命人带兵出征，那领兵的人也无非就是从那几个勋贵里面选，大明常制么，京营只能勋贵统领，那两位老国公实在年纪太大了，不过肯定是不会败的这么惨就是了。

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奔跑的抓饭2024-07-16 08:36:35发布于新疆

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引用 @虎扑JR1183837309 发表的:

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人要有独立思考的能力，不要听风就是雨，明清是封建集权的巅峰，皇权至高无上，哪来的傀儡皇帝？
内阁的权利不是天生就大的，说直白点，就是皇帝的秘书而已，它的权利是皇帝的不作为导致的，只要这个皇帝愿意做事这份权利就能拿回来。
崇祯毫无根基，但是只要他愿意，内阁说换就换，官员想杀就杀。
问题是，这种畸形的模式最大的问题是如果这个皇帝没能力，或者爱瞎搞，那么对于一个国家是灾难的，没人可以制约皇帝。
崇祯依然是最佳的例子，如果他是个傀儡，如果他毫无权利，明朝不会亡的那么快。
别动不动就是文官群体如何，动不动就制约大臣，明清无权臣。
是没有人制衡皇帝而已。