作为消费者,巴不得汽车行业卷死掉 516回复/ 5077108 浏览

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说得好!那么你肯定支持华为

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为什么不支持华为?华为员工工资高,质量好,技术强,难道支持没技术抄袭只会营销的?

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"最低配连倒车雷达都没有或者最低配连收音机都不配置,卤素大灯"当然不叫偷工减料,那叫明码标价,虽然不体面。至于为什么说知道偷工减料,是因为我作为产业链的从业人员,见证过某些车企如何降低标准,如何在标准内不断下探底线让步放行、如何缩短验证的流程。

"最低配连倒车雷达都没有或者最低配连收音机都不配置,卤素大灯"当然不叫偷工减料,那叫明码标价,虽然不体面。至于为什么说知道偷工减料,是因为我作为产业链的从业人员,见证过某些车企如何降低标准,如何在标准内不断下探底线让步放行、如何缩短验证的流程。

你还是没解释什么叫偷工减料,按照你的解释,你作为从业者,假如有某一道工序被省略了,导致容易生锈,这部分算不算偷工减料,如果按照你的解释,那也不算偷工减料,人家也没说违反国家程序,再比如说降低标准,是违反了什么质量法,标定的标准是什么?

还有这种减少了汽车钢材标准,比如某些车减少热成钢使用比例比例,这些算不算降低标准

你还是没解释什么叫偷工减料,按照你的解释,你作为从业者,假如有某一道工序被省略了,导致容易生锈,这部分算不算偷工减料,如果按照你的解释,那也不算偷工减料,人家也没说违反国家程序,再比如说降低标准,是违反了什么质量法,标定的标准是什么?

还有这种减少了汽车钢材标准,比如某些车减少热成钢使用比例比例,这些算不算降低标准

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你还是没解释什么叫偷工减料,按照你的解释,你作为从业者,假如有某一道工序被省略了,导致容易生锈,这部分算不算偷工减料,如果按照你的解释,那也不算偷工减料,人家也没说违反国家程序,再比如说降低标准,是违反了什么质量法,标定的标准是什么?还有这种减少了汽车钢材标准,比如某些车减少热成钢使用比例比例,这些算不算降低标准

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你还是没解释什么叫偷工减料,按照你的解释,你作为从业者,假如有某一道工序被省略了,导致容易生锈,这部分算不算偷工减料,如果按照你的解释,那也不算偷工减料,人家也没说违反国家程序,再比如说降低标准,是违反了什么质量法,标定的标准是什么?

还有这种减少了汽车钢材标准,比如某些车减少热成钢使用比例比例,这些算不算降低标准

没明白你在说啥,什么都要看国家标准?你以为汽车产业链的每一条都是有国标的?你以为我们国家的国标是很高的标准,以至于只要在国标内就不算偷工减料?每个车企对每个零件都是有详细的成文的标准的。一个车企随着时间的推进,自己放松自己的标准,不算偷工减料吗?车企明知没达到自己制定的标准却仍然在放行供应商的产品,不算偷工减料吗?另外“偷工减料”这个定义其实也不是最重要的。更重要的是基于这个车企目前的标准以及质量执行情况,它的产品是不是足够稳健。目前看来某些车企就是在为了降本、节点,抛弃了稳健性,这些车我反正是不敢买的。

没明白你在说啥,什么都要看国家标准?你以为汽车产业链的每一条都是有国标的?你以为我们国家的国标是很高的标准,以至于只要在国标内就不算偷工减料?每个车企对每个零件都是有详细的成文的标准的。一个车企随着时间的推进,自己放松自己的标准,不算偷工减料吗?车企明知没达到自己制定的标准却仍然在放行供应商的产品,不算偷工减料吗?另外“偷工减料”这个定义其实也不是最重要的。更重要的是基于这个车企目前的标准以及质量执行情况,它的产品是不是足够稳健。目前看来某些车企就是在为了降本、节点,抛弃了稳健性,这些车我反正是不敢买的。

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没明白你在说啥,什么都要看国家标准?你以为汽车产业链的每一条都是有国标的?你以为我们国家的国标是很高的标准,以至于只要在国标内就不算偷工减料?每个车企对每个零件都是有详细的成文的标准的。一个车企随着时间的推进,自己放松自己的标准,不算偷工减料吗?车企明知没达到自己制定的标准却仍然在放行供应商的产品,不算偷工减料吗?另外“偷工减料”这个定义其实也不是最重要的。更重要的是基于这个车企目前的标准以及质量执行情况,它的产品是不是足够稳健。目前看来某些车企就是在为了降本、节点,抛弃了稳健性,这些车我反正是不敢买的。

没明白你在说啥,什么都要看国家标准?你以为汽车产业链的每一条都是有国标的?你以为我们国家的国标是很高的标准,以至于只要在国标内就不算偷工减料?每个车企对每个零件都是有详细的成文的标准的。一个车企随着时间的推进,自己放松自己的标准,不算偷工减料吗?车企明知没达到自己制定的标准却仍然在放行供应商的产品,不算偷工减料吗?另外“偷工减料”这个定义其实也不是最重要的。更重要的是基于这个车企目前的标准以及质量执行情况,它的产品是不是足够稳健。目前看来某些车企就是在为了降本、节点,抛弃了稳健性,这些车我反正是不敢买的。

给爷整笑了,你按照你说的每个车企都有自己的标准,有些车企放松自己的标准,所以叫偷工减料

那么我到要问问,车企减少标准,同时减少价格,是不是偷工减料?偷工减料的定义从来都不能脱离于价格之外,你脱离价格谈什么偷工减料 ,车企手工打造,每一辆都按照劳斯莱斯法拉利的标准去生产,定价一个亿,你买吗?

回过头来在说说你可笑的标准,国家对于每一辆车都i有安全标准等最基本的标准,在这之上,都不能叫偷工减料

不要拿着你你可笑的自称车企员工的说词来谈论标准,脱离于价格,脱离于国家最低标准除之外,你所说的每一个字都那么苍白无力

给爷整笑了,你按照你说的每个车企都有自己的标准,有些车企放松自己的标准,所以叫偷工减料

那么我到要问问,车企减少标准,同时减少价格,是不是偷工减料?偷工减料的定义从来都不能脱离于价格之外,你脱离价格谈什么偷工减料 ,车企手工打造,每一辆都按照劳斯莱斯法拉利的标准去生产,定价一个亿,你买吗?

回过头来在说说你可笑的标准,国家对于每一辆车都i有安全标准等最基本的标准,在这之上,都不能叫偷工减料

不要拿着你你可笑的自称车企员工的说词来谈论标准,脱离于价格,脱离于国家最低标准除之外,你所说的每一个字都那么苍白无力

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给爷整笑了,你按照你说的每个车企都有自己的标准,有些车企放松自己的标准,所以叫偷工减料那么我到要问问,车企减少标准,同时减少价格,是不是偷工减料?偷工减料的定义从来都不能脱离于价格之外,你脱离价格谈什么偷工减料 ,车企手工打造,每一辆都按照劳斯莱斯法拉利的标准去生产,定价一个亿,你买吗?回过头来在说说你可笑的标准,国家对于每一辆车都i有安全标准等最基本的标准,在这之上,都不能叫偷工减料不要拿着你你可笑的自称车企员工的说词来谈论标准,脱离于价格,脱离于国家最低标准除之外,你所说的每一个字都那么苍白无力

给爷整笑了,你按照你说的每个车企都有自己的标准,有些车企放松自己的标准,所以叫偷工减料

那么我到要问问,车企减少标准,同时减少价格,是不是偷工减料?偷工减料的定义从来都不能脱离于价格之外,你脱离价格谈什么偷工减料 ,车企手工打造,每一辆都按照劳斯莱斯法拉利的标准去生产,定价一个亿,你买吗?

回过头来在说说你可笑的标准,国家对于每一辆车都i有安全标准等最基本的标准,在这之上,都不能叫偷工减料

不要拿着你你可笑的自称车企员工的说词来谈论标准,脱离于价格,脱离于国家最低标准除之外,你所说的每一个字都那么苍白无力

你敢买就买呗。
有些车企都能容忍滑轨强度下降到碰撞试验后开裂的程度,算不算偷工减料?车企卖给你的时候会告诉你吗?你敢买就买呗。
有些车企会把循环耐久的测试周期数降低,算不算偷工减料?车企卖给你的时候会告诉你吗?你敢买就买呗。
你如果觉得国标这种下限标准ok,那也完全没问题,cncap成五星批发部也不是什么大不了的事。价格当然是很美丽,你觉得价格美丽就不算偷工减料,没问题啊。你为了美丽的价格去接受开裂这种潜在风险,那也没问题。只是我愿意加钱去买那些更稳健的车。

你敢买就买呗。
有些车企都能容忍滑轨强度下降到碰撞试验后开裂的程度,算不算偷工减料?车企卖给你的时候会告诉你吗?你敢买就买呗。
有些车企会把循环耐久的测试周期数降低,算不算偷工减料?车企卖给你的时候会告诉你吗?你敢买就买呗。
你如果觉得国标这种下限标准ok,那也完全没问题,cncap成五星批发部也不是什么大不了的事。价格当然是很美丽,你觉得价格美丽就不算偷工减料,没问题啊。你为了美丽的价格去接受开裂这种潜在风险,那也没问题。只是我愿意加钱去买那些更稳健的车。

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你敢买就买呗。有些车企都能容忍滑轨强度下降到碰撞试验后开裂的程度,算不算偷工减料?车企卖给你的时候会告诉你吗?你敢买就买呗。有些车企会把循环耐久的测试周期数降低,算不算偷工减料?车企卖给你的时候会告诉你吗?你敢买就买呗。你如果觉得国标这种下限标准ok,那也完全没问题,cncap成五星批发部也不是什么大不了的事。价格当然是很美丽,你觉得价格美丽就不算偷工减料,没问题啊。你为了美丽的价格去接受开裂这种潜在风险,那也没问题。只是我愿意加钱去买那些更稳健的车。

你敢买就买呗。
有些车企都能容忍滑轨强度下降到碰撞试验后开裂的程度,算不算偷工减料?车企卖给你的时候会告诉你吗?你敢买就买呗。
有些车企会把循环耐久的测试周期数降低,算不算偷工减料?车企卖给你的时候会告诉你吗?你敢买就买呗。
你如果觉得国标这种下限标准ok,那也完全没问题,cncap成五星批发部也不是什么大不了的事。价格当然是很美丽,你觉得价格美丽就不算偷工减料,没问题啊。你为了美丽的价格去接受开裂这种潜在风险,那也没问题。只是我愿意加钱去买那些更稳健的车。

脱离于价格谈什么标准?他要是卖1元一辆,你买不买?怕死跌倒了都生怕自己抢的慢

脱离于价格谈什么标准?他要是卖1元一辆,你买不买?怕死跌倒了都生怕自己抢的慢

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脱离于价格谈什么标准?他要是卖1元一辆,你买不买?怕死跌倒了都生怕自己抢的慢

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脱离于价格谈什么标准?他要是卖1元一辆,你买不买?怕死跌倒了都生怕自己抢的慢

市场上完全有既在我价格承受范围内又稳健的车,我为什么要选那些垃圾到要我命的车?买宝马的人会为便宜而买宝骏吗?你愿意开辆1元的老头乐在机动车道拼命,那是你的事,我买车可不只考虑价格。

市场上完全有既在我价格承受范围内又稳健的车,我为什么要选那些垃圾到要我命的车?买宝马的人会为便宜而买宝骏吗?你愿意开辆1元的老头乐在机动车道拼命,那是你的事,我买车可不只考虑价格。

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市场上完全有既在我价格承受范围内又稳健的车,我为什么要选那些垃圾到要我命的车?买宝马的人会为便宜而买宝骏吗?你愿意开辆1元的老头乐在机动车道拼命,那是你的事,我买车可不只考虑价格。

市场上完全有既在我价格承受范围内又稳健的车,我为什么要选那些垃圾到要我命的车?买宝马的人会为便宜而买宝骏吗?你愿意开辆1元的老头乐在机动车道拼命,那是你的事,我买车可不只考虑价格。

哎哟,又说到价格啦?不死命谈标准啦?又在承受范围之内啦?你自己都承认,必须在你可以接受的范围内谈标准

这是你的标准,不是所有人的标准,你的标准也许可以是少了一到工艺就绝对不买,别人的标准可以是没有收音机,没有倒车影像绝对不买,凭什么你的标准就是标准,凭什么非得按照你的标准就是偷工减料

哎哟,又说到价格啦?不死命谈标准啦?又在承受范围之内啦?你自己都承认,必须在你可以接受的范围内谈标准

这是你的标准,不是所有人的标准,你的标准也许可以是少了一到工艺就绝对不买,别人的标准可以是没有收音机,没有倒车影像绝对不买,凭什么你的标准就是标准,凭什么非得按照你的标准就是偷工减料

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哎哟,又说到价格啦?不死命谈标准啦?又在承受范围之内啦?你自己都承认,必须在你可以接受的范围内谈标准这是你的标准,不是所有人的标准,你的标准也许可以是少了一到工艺就绝对不买,别人的标准可以是没有收音机,没有倒车影像绝对不买,凭什么你的标准就是标准,凭什么非得按照你的标准就是偷工减料

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哎哟,又说到价格啦?不死命谈标准啦?又在承受范围之内啦?你自己都承认,必须在你可以接受的范围内谈标准

这是你的标准,不是所有人的标准,你的标准也许可以是少了一到工艺就绝对不买,别人的标准可以是没有收音机,没有倒车影像绝对不买,凭什么你的标准就是标准,凭什么非得按照你的标准就是偷工减料

离谱了,主机厂不执行自己制定的标准,没节操地放行也不算偷工减料了?
另外,对于消费者来说,偷工减料的内涵是什么?主机厂做减法的部分向消费者透明了吗?对消费者的影响又有多大?对于消费者来说,他们买一辆价格美丽的车的时候,有预期到这车有一开就趴一撞就散的失效风险吗?你去和他们解释你这种“降价了标准低是应该的”的逻辑,你觉得他们会买单吗?

离谱了,主机厂不执行自己制定的标准,没节操地放行也不算偷工减料了?
另外,对于消费者来说,偷工减料的内涵是什么?主机厂做减法的部分向消费者透明了吗?对消费者的影响又有多大?对于消费者来说,他们买一辆价格美丽的车的时候,有预期到这车有一开就趴一撞就散的失效风险吗?你去和他们解释你这种“降价了标准低是应该的”的逻辑,你觉得他们会买单吗?

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离谱了,主机厂不执行自己制定的标准,没节操地放行也不算偷工减料了?另外,对于消费者来说,偷工减料的内涵是什么?主机厂做减法的部分向消费者透明了吗?对消费者的影响又有多大?对于消费者来说,他们买一辆价格美丽的车的时候,有预期到这车有一开就趴一撞就散的失效风险吗?你去和他们解释你这种“降价了标准低是应该的”的逻辑,你觉得他们会买单吗?

离谱了,主机厂不执行自己制定的标准,没节操地放行也不算偷工减料了?
另外,对于消费者来说,偷工减料的内涵是什么?主机厂做减法的部分向消费者透明了吗?对消费者的影响又有多大?对于消费者来说,他们买一辆价格美丽的车的时候,有预期到这车有一开就趴一撞就散的失效风险吗?你去和他们解释你这种“降价了标准低是应该的”的逻辑,你觉得他们会买单吗?

首先,你也说了,是主机厂自己订的标准,意味着这个标准可以调整,因为这个标准不是国家强制标准,只要他在这个国家强制最低标准之上即可,怎么滴,企业不能调整?


其次所谓的偷工减料从来就没有标准,以因为你可以认为减一道工序是偷工减料,我可以认为少一个气囊是偷工减料,你看你怎么选择,你不能强制按照你的标准去认定

首先,你也说了,是主机厂自己订的标准,意味着这个标准可以调整,因为这个标准不是国家强制标准,只要他在这个国家强制最低标准之上即可,怎么滴,企业不能调整?


其次所谓的偷工减料从来就没有标准,以因为你可以认为减一道工序是偷工减料,我可以认为少一个气囊是偷工减料,你看你怎么选择,你不能强制按照你的标准去认定

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离谱了,主机厂不执行自己制定的标准,没节操地放行也不算偷工减料了?另外,对于消费者来说,偷工减料的内涵是什么?主机厂做减法的部分向消费者透明了吗?对消费者的影响又有多大?对于消费者来说,他们买一辆价格美丽的车的时候,有预期到这车有一开就趴一撞就散的失效风险吗?你去和他们解释你这种“降价了标准低是应该的”的逻辑,你觉得他们会买单吗?

离谱了,主机厂不执行自己制定的标准,没节操地放行也不算偷工减料了?
另外,对于消费者来说,偷工减料的内涵是什么?主机厂做减法的部分向消费者透明了吗?对消费者的影响又有多大?对于消费者来说,他们买一辆价格美丽的车的时候,有预期到这车有一开就趴一撞就散的失效风险吗?你去和他们解释你这种“降价了标准低是应该的”的逻辑,你觉得他们会买单吗?

另外,你说的透明问题,有哪个车厂会把所有的生产细节向社会公布?你所说的对消费者影响,你给钱让他们买了吗?他们钱不够的时候你替他们付了吗?

另外,你说的透明问题,有哪个车厂会把所有的生产细节向社会公布?你所说的对消费者影响,你给钱让他们买了吗?他们钱不够的时候你替他们付了吗?

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另外,你说的透明问题,有哪个车厂会把所有的生产细节向社会公布?你所说的对消费者影响,你给钱让他们买了吗?他们钱不够的时候你替他们付了吗?

另外,你说的透明问题,有哪个车厂会把所有的生产细节向社会公布?你所说的对消费者影响,你给钱让他们买了吗?他们钱不够的时候你替他们付了吗?

你对偷工减料的理解真是让我大开眼界,车企应该对有你这样体贴的消费者感激涕零。
首先,车企做的不仅仅是改自己的标准,而是让步放行,是不执行自己制定的标准而放低对自己的要求。这种事放个人身上就说一套做一套,如果你觉得这也ok的话那我没什么好说的了。
其次,我当然是不补钱的,但同一个价位也是有不同选择的。问题是车企在让消费者选择的时候有传递必要信息吗?同样价位,不同车企的两款车的表面配置可能天差地别,消费者会怎么选?但它们在看不见的地方真的是一样的车吗?一分钱一分货不假,在总价不变的前提下也总得做减法,但在不同的地方做减法对消费者的影响是一样的吗?有多少消费者真的希望在安全、可靠性这些地方被做减法?

你对偷工减料的理解真是让我大开眼界,车企应该对有你这样体贴的消费者感激涕零。
首先,车企做的不仅仅是改自己的标准,而是让步放行,是不执行自己制定的标准而放低对自己的要求。这种事放个人身上就说一套做一套,如果你觉得这也ok的话那我没什么好说的了。
其次,我当然是不补钱的,但同一个价位也是有不同选择的。问题是车企在让消费者选择的时候有传递必要信息吗?同样价位,不同车企的两款车的表面配置可能天差地别,消费者会怎么选?但它们在看不见的地方真的是一样的车吗?一分钱一分货不假,在总价不变的前提下也总得做减法,但在不同的地方做减法对消费者的影响是一样的吗?有多少消费者真的希望在安全、可靠性这些地方被做减法?

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我就是做零部件可靠性试验的,以前的产品寿命会超出标准很多,降本后就压线过,实在还是过不了大家就聚一块商量改标准。

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我就是做零部件可靠性试验的,以前的产品寿命会超出标准很多,降本后就压线过,实在还是过不了大家就聚一块商量改标准。

上次听我一个朋友说现在比亚迪里面零件什么涂层我记不太清了,以前合资都是5层这样,比亚迪基本一层,没办法,现在消费者只想你价格低,消费者又想价格低,又想东西好,真的很难的

上次听我一个朋友说现在比亚迪里面零件什么涂层我记不太清了,以前合资都是5层这样,比亚迪基本一层,没办法,现在消费者只想你价格低,消费者又想价格低,又想东西好,真的很难的

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有趣的穷人。

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你对偷工减料的理解真是让我大开眼界,车企应该对有你这样体贴的消费者感激涕零。首先,车企做的不仅仅是改自己的标准,而是让步放行,是不执行自己制定的标准而放低对自己的要求。这种事放个人身上就说一套做一套,如果你觉得这也ok的话那我没什么好说的了。其次,我当然是不补钱的,但同一个价位也是有不同选择的。问题是车企在让消费者选择的时候有传递必要信息吗?同样价位,不同车企的两款车的表面配置可能天差地别,消费者会怎么选?但它们在看不见的地方真的是一样的车吗?一分钱一分货不假,在总价不变的前提下也总得做减法,但在不同的地方做减法对消费者的影响是一样的吗?有多少消费者真的希望在安全、可靠性这些地方被做减法?

你对偷工减料的理解真是让我大开眼界,车企应该对有你这样体贴的消费者感激涕零。
首先,车企做的不仅仅是改自己的标准,而是让步放行,是不执行自己制定的标准而放低对自己的要求。这种事放个人身上就说一套做一套,如果你觉得这也ok的话那我没什么好说的了。
其次,我当然是不补钱的,但同一个价位也是有不同选择的。问题是车企在让消费者选择的时候有传递必要信息吗?同样价位,不同车企的两款车的表面配置可能天差地别,消费者会怎么选?但它们在看不见的地方真的是一样的车吗?一分钱一分货不假,在总价不变的前提下也总得做减法,但在不同的地方做减法对消费者的影响是一样的吗?有多少消费者真的希望在安全、可靠性这些地方被做减法?

你一直在喊偷工减料,可是却没有给出偷工减料真正的解释,唯一能挨得上边的就是给可以个模糊的所谓在消费者看不见的地方减配(这里所谓的消费者看不见的地方争议性太大,下面会举个例子),而我一直在强调你所谓的偷工减料在不违反国家标准的情况之下是不存在的,也是不成立的 。

首先,你所说的车企在制订了标准却没有执行,你这完全来自于你所谓的业内人,有凭证么?有证据么,还只是你所谓的一句话?更何况,车企在生产的过程中,采用或者不采用某道工序,是否放开检测完全由车企来决定,只要不违反法律法规,车企怎么做他有自己的自主经营权,旁人无法干涉

其次你最终还是承认了一分钱一分货,这个也就是承认了脱离了价格没法谈标准,你所说的安全标准也好,可靠标准也罢,始终要围绕价格去谈。那么我们就来谈谈安全这个话题,之前你一直再说简配气囊不算偷工减料,怎么到了这里,安全气囊事关汽车安全相当关键的一部分,怎么就不算偷工减料了?另外,所谓的看不见的地方对于大部分的消费者来说,你所说的安全差距有多大,有没有量化标准,比如热成型钢比例70%和75%带来的安全标准能差距有多大?应对不同碰撞角度减轻驾驶仓损害程度有多大,打个比方,如果同一价格其他配置完全一样,一边是热成型钢比例70%但是附带全景360,另一边热成型钢比例75%,但是不附带360,这对于你所说的来说,按照你所说前者是在看不见的地方削减了投入是偷工减料了,但是对于新手来说,有360能够避免大量的剐蹭,这前者算不算偷工减料?

所有商品购买当然是建立个人认知之上,有些人喜欢侧重安全,除了安全啥都不要,就宁愿手动挡都行,哪怕烧机油,油耗十几个都无所谓,有些人侧重可靠性,哪怕安全气囊在事故的时候弹不出都都无所谓,有些人喜欢智驾,更依赖于智驾在紧急情况下的避险,这些都是来自于消费者的个人倾向,从来就没有所谓的统一标准,不要把你的标准凌驾到群体消费者上

你一直在喊偷工减料,可是却没有给出偷工减料真正的解释,唯一能挨得上边的就是给可以个模糊的所谓在消费者看不见的地方减配(这里所谓的消费者看不见的地方争议性太大,下面会举个例子),而我一直在强调你所谓的偷工减料在不违反国家标准的情况之下是不存在的,也是不成立的 。

首先,你所说的车企在制订了标准却没有执行,你这完全来自于你所谓的业内人,有凭证么?有证据么,还只是你所谓的一句话?更何况,车企在生产的过程中,采用或者不采用某道工序,是否放开检测完全由车企来决定,只要不违反法律法规,车企怎么做他有自己的自主经营权,旁人无法干涉

其次你最终还是承认了一分钱一分货,这个也就是承认了脱离了价格没法谈标准,你所说的安全标准也好,可靠标准也罢,始终要围绕价格去谈。那么我们就来谈谈安全这个话题,之前你一直再说简配气囊不算偷工减料,怎么到了这里,安全气囊事关汽车安全相当关键的一部分,怎么就不算偷工减料了?另外,所谓的看不见的地方对于大部分的消费者来说,你所说的安全差距有多大,有没有量化标准,比如热成型钢比例70%和75%带来的安全标准能差距有多大?应对不同碰撞角度减轻驾驶仓损害程度有多大,打个比方,如果同一价格其他配置完全一样,一边是热成型钢比例70%但是附带全景360,另一边热成型钢比例75%,但是不附带360,这对于你所说的来说,按照你所说前者是在看不见的地方削减了投入是偷工减料了,但是对于新手来说,有360能够避免大量的剐蹭,这前者算不算偷工减料?

所有商品购买当然是建立个人认知之上,有些人喜欢侧重安全,除了安全啥都不要,就宁愿手动挡都行,哪怕烧机油,油耗十几个都无所谓,有些人侧重可靠性,哪怕安全气囊在事故的时候弹不出都都无所谓,有些人喜欢智驾,更依赖于智驾在紧急情况下的避险,这些都是来自于消费者的个人倾向,从来就没有所谓的统一标准,不要把你的标准凌驾到群体消费者上

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汽车出海需要航母做后盾的,大车企的后面没有欧美大资本做股东,欧美人是不会让你自由贸易!

汽车出海需要航母做后盾的,大车企的后面没有欧美大资本做股东,欧美人是不会让你自由贸易!

出海不一定就是非要欧美市场啊,把亚洲中东非洲南美搞定先。

出海不一定就是非要欧美市场啊,把亚洲中东非洲南美搞定先。

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引用 @打虎老英雄 发表的:
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中国汽车不出海,天天在窝里斗是没有前途的。

中国汽车不出海,天天在窝里斗是没有前途的。

窝里斗非常的有前途,在窝里竞争,可能十年内会解决续航快充和安全这三大关键。到时候你会发现,国内汽车已经领先世界太多了,还有成本优势。

窝里斗非常的有前途,在窝里竞争,可能十年内会解决续航快充和安全这三大关键。到时候你会发现,国内汽车已经领先世界太多了,还有成本优势。

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引用 @用户1036029383 发表的:
只看此人

你一直在喊偷工减料,可是却没有给出偷工减料真正的解释,唯一能挨得上边的就是给可以个模糊的所谓在消费者看不见的地方减配(这里所谓的消费者看不见的地方争议性太大,下面会举个例子),而我一直在强调你所谓的偷工减料在不违反国家标准的情况之下是不存在的,也是不成立的 。首先,你所说的车企在制订了标准却没有执行,你这完全来自于你所谓的业内人,有凭证么?有证据么,还只是你所谓的一句话?更何况,车企在生产的过程中,采用或者不采用某道工序,是否放开检测完全由车企来决定,只要不违反法律法规,车企怎么做他有自己的自主经营权,旁人无法干涉其次你最终还是承认了一分钱一分货,这个也就是承认了脱离了价格没法谈标准,你所说的安全标准也好,可靠标准也罢,始终要围绕价格去谈。那么我们就来谈谈安全这个话题,之前你一直再说简配气囊不算偷工减料,怎么到了这里,安全气囊事关汽车安全相当关键的一部分,怎么就不算偷工减料了?另外,所谓的看不见的地方对于大部分的消费者来说,你所说的安全差距有多大,有没有量化标准,比如热成型钢比例70%和75%带来的安全标准能差距有多大?应对不同碰撞角度减轻驾驶仓损害程度有多大,打个比方,如果同一价格其他配置完全一样,一边是热成型钢比例70%但是附带全景360,另一边热成型钢比例75%,但是不附带360,这对于你所说的来说,按照你所说前者是在看不见的地方削减了投入是偷工减料了,但是对于新手来说,有360能够避免大量的剐蹭,这前者算不算偷工减料?所有商品购买当然是建立个人认知之上,有些人喜欢侧重安全,除了安全啥都不要,就宁愿手动挡都行,哪怕烧机油,油耗十几个都无所谓,有些人侧重可靠性,哪怕安全气囊在事故的时候弹不出都都无所谓,有些人喜欢智驾,更依赖于智驾在紧急情况下的避险,这些都是来自于消费者的个人倾向,从来就没有所谓的统一标准,不要把你的标准凌驾到群体消费者上

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你一直在喊偷工减料,可是却没有给出偷工减料真正的解释,唯一能挨得上边的就是给可以个模糊的所谓在消费者看不见的地方减配(这里所谓的消费者看不见的地方争议性太大,下面会举个例子),而我一直在强调你所谓的偷工减料在不违反国家标准的情况之下是不存在的,也是不成立的 。

首先,你所说的车企在制订了标准却没有执行,你这完全来自于你所谓的业内人,有凭证么?有证据么,还只是你所谓的一句话?更何况,车企在生产的过程中,采用或者不采用某道工序,是否放开检测完全由车企来决定,只要不违反法律法规,车企怎么做他有自己的自主经营权,旁人无法干涉

其次你最终还是承认了一分钱一分货,这个也就是承认了脱离了价格没法谈标准,你所说的安全标准也好,可靠标准也罢,始终要围绕价格去谈。那么我们就来谈谈安全这个话题,之前你一直再说简配气囊不算偷工减料,怎么到了这里,安全气囊事关汽车安全相当关键的一部分,怎么就不算偷工减料了?另外,所谓的看不见的地方对于大部分的消费者来说,你所说的安全差距有多大,有没有量化标准,比如热成型钢比例70%和75%带来的安全标准能差距有多大?应对不同碰撞角度减轻驾驶仓损害程度有多大,打个比方,如果同一价格其他配置完全一样,一边是热成型钢比例70%但是附带全景360,另一边热成型钢比例75%,但是不附带360,这对于你所说的来说,按照你所说前者是在看不见的地方削减了投入是偷工减料了,但是对于新手来说,有360能够避免大量的剐蹭,这前者算不算偷工减料?

所有商品购买当然是建立个人认知之上,有些人喜欢侧重安全,除了安全啥都不要,就宁愿手动挡都行,哪怕烧机油,油耗十几个都无所谓,有些人侧重可靠性,哪怕安全气囊在事故的时候弹不出都都无所谓,有些人喜欢智驾,更依赖于智驾在紧急情况下的避险,这些都是来自于消费者的个人倾向,从来就没有所谓的统一标准,不要把你的标准凌驾到群体消费者上

商品购买当然建立在认知上,但问题是认知真的透明吗?气囊减配、没有360,这些不算偷工减料,因为车企在配置表上明码标价了,消费者在选择前有充分认知。
但碰撞后滑轨拉不住座椅、气囊弹不开、零件耐久不过关导致经常趴窝返厂、软件验证不充分导致产生bug影响驾驶,这种信息车企会向消费者充分告知吗?车企敢向消费者充分告知吗?这些信息对消费者重要吗?如果真的有那么多人不关心这些,为什么每次有相关丑闻爆出来的时候总是有那么多车主口诛笔伐?买车的消费者都会有起码的共识,一辆车至少要安全可靠地送我到目的地。虽然对安全可靠的定义可能会有主观差异,但真的有人会对这两点毫不在意,以至于怎么样烂都无所谓?
至于你说降低标准放行有没有证据,我确实不能给你看。但这个论坛上说起这种现象的网友何止一个两个,你如果不愿相信,大可认为我们都是水军,并继续认定而汽车行业到处都是欣欣向荣,不存在一点阳光照不到的阴暗角落。

商品购买当然建立在认知上,但问题是认知真的透明吗?气囊减配、没有360,这些不算偷工减料,因为车企在配置表上明码标价了,消费者在选择前有充分认知。
但碰撞后滑轨拉不住座椅、气囊弹不开、零件耐久不过关导致经常趴窝返厂、软件验证不充分导致产生bug影响驾驶,这种信息车企会向消费者充分告知吗?车企敢向消费者充分告知吗?这些信息对消费者重要吗?如果真的有那么多人不关心这些,为什么每次有相关丑闻爆出来的时候总是有那么多车主口诛笔伐?买车的消费者都会有起码的共识,一辆车至少要安全可靠地送我到目的地。虽然对安全可靠的定义可能会有主观差异,但真的有人会对这两点毫不在意,以至于怎么样烂都无所谓?
至于你说降低标准放行有没有证据,我确实不能给你看。但这个论坛上说起这种现象的网友何止一个两个,你如果不愿相信,大可认为我们都是水军,并继续认定而汽车行业到处都是欣欣向荣,不存在一点阳光照不到的阴暗角落。

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你一直在喊偷工减料,可是却没有给出偷工减料真正的解释,唯一能挨得上边的就是给可以个模糊的所谓在消费者看不见的地方减配(这里所谓的消费者看不见的地方争议性太大,下面会举个例子),而我一直在强调你所谓的偷工减料在不违反国家标准的情况之下是不存在的,也是不成立的 。首先,你所说的车企在制订了标准却没有执行,你这完全来自于你所谓的业内人,有凭证么?有证据么,还只是你所谓的一句话?更何况,车企在生产的过程中,采用或者不采用某道工序,是否放开检测完全由车企来决定,只要不违反法律法规,车企怎么做他有自己的自主经营权,旁人无法干涉其次你最终还是承认了一分钱一分货,这个也就是承认了脱离了价格没法谈标准,你所说的安全标准也好,可靠标准也罢,始终要围绕价格去谈。那么我们就来谈谈安全这个话题,之前你一直再说简配气囊不算偷工减料,怎么到了这里,安全气囊事关汽车安全相当关键的一部分,怎么就不算偷工减料了?另外,所谓的看不见的地方对于大部分的消费者来说,你所说的安全差距有多大,有没有量化标准,比如热成型钢比例70%和75%带来的安全标准能差距有多大?应对不同碰撞角度减轻驾驶仓损害程度有多大,打个比方,如果同一价格其他配置完全一样,一边是热成型钢比例70%但是附带全景360,另一边热成型钢比例75%,但是不附带360,这对于你所说的来说,按照你所说前者是在看不见的地方削减了投入是偷工减料了,但是对于新手来说,有360能够避免大量的剐蹭,这前者算不算偷工减料?所有商品购买当然是建立个人认知之上,有些人喜欢侧重安全,除了安全啥都不要,就宁愿手动挡都行,哪怕烧机油,油耗十几个都无所谓,有些人侧重可靠性,哪怕安全气囊在事故的时候弹不出都都无所谓,有些人喜欢智驾,更依赖于智驾在紧急情况下的避险,这些都是来自于消费者的个人倾向,从来就没有所谓的统一标准,不要把你的标准凌驾到群体消费者上

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你一直在喊偷工减料,可是却没有给出偷工减料真正的解释,唯一能挨得上边的就是给可以个模糊的所谓在消费者看不见的地方减配(这里所谓的消费者看不见的地方争议性太大,下面会举个例子),而我一直在强调你所谓的偷工减料在不违反国家标准的情况之下是不存在的,也是不成立的 。

首先,你所说的车企在制订了标准却没有执行,你这完全来自于你所谓的业内人,有凭证么?有证据么,还只是你所谓的一句话?更何况,车企在生产的过程中,采用或者不采用某道工序,是否放开检测完全由车企来决定,只要不违反法律法规,车企怎么做他有自己的自主经营权,旁人无法干涉

其次你最终还是承认了一分钱一分货,这个也就是承认了脱离了价格没法谈标准,你所说的安全标准也好,可靠标准也罢,始终要围绕价格去谈。那么我们就来谈谈安全这个话题,之前你一直再说简配气囊不算偷工减料,怎么到了这里,安全气囊事关汽车安全相当关键的一部分,怎么就不算偷工减料了?另外,所谓的看不见的地方对于大部分的消费者来说,你所说的安全差距有多大,有没有量化标准,比如热成型钢比例70%和75%带来的安全标准能差距有多大?应对不同碰撞角度减轻驾驶仓损害程度有多大,打个比方,如果同一价格其他配置完全一样,一边是热成型钢比例70%但是附带全景360,另一边热成型钢比例75%,但是不附带360,这对于你所说的来说,按照你所说前者是在看不见的地方削减了投入是偷工减料了,但是对于新手来说,有360能够避免大量的剐蹭,这前者算不算偷工减料?

所有商品购买当然是建立个人认知之上,有些人喜欢侧重安全,除了安全啥都不要,就宁愿手动挡都行,哪怕烧机油,油耗十几个都无所谓,有些人侧重可靠性,哪怕安全气囊在事故的时候弹不出都都无所谓,有些人喜欢智驾,更依赖于智驾在紧急情况下的避险,这些都是来自于消费者的个人倾向,从来就没有所谓的统一标准,不要把你的标准凌驾到群体消费者上

兄弟,你可能没读过汽车行业相关零部件标准原版,我们做实验的天天跟那些打交道。就说变速器,机械式变速器没有国家标准,只有行业标准,而且后面都带T,意思推荐执行不要求强制。发展到现在的电动车,新能源动力系统现在连行业标准都没有,因为技术路线太多不好统一定,都是各家主机厂自己定技术协议,企业协议。
另外就现成的传统机械式动力总成,以前各家的企业标准是远高于行业标准的,以前出厂按企业标准走,现在开始打价格战,降本怎么降,那就缩小零部件尺寸,改零部件材料,这样下来产品寿命和性能是远不如以前产品的,那就降低企业标准望行业标准靠。是在还是不行咋办,你看看那些标准谁起草的,都是行业龙头。只要谁有钱愿意给国家标委会提修改版本意见,这些头部聚起来标准改了也就改了,大家都省钱盈利,没人不同意的。
所以你纠结的偷工减料,某种意义上也不算,因为标准内容已经变了。但是厂家不会告诉消费者他们出厂是按什么标准的,绝大多数消费者也不在意。

兄弟,你可能没读过汽车行业相关零部件标准原版,我们做实验的天天跟那些打交道。就说变速器,机械式变速器没有国家标准,只有行业标准,而且后面都带T,意思推荐执行不要求强制。发展到现在的电动车,新能源动力系统现在连行业标准都没有,因为技术路线太多不好统一定,都是各家主机厂自己定技术协议,企业协议。
另外就现成的传统机械式动力总成,以前各家的企业标准是远高于行业标准的,以前出厂按企业标准走,现在开始打价格战,降本怎么降,那就缩小零部件尺寸,改零部件材料,这样下来产品寿命和性能是远不如以前产品的,那就降低企业标准望行业标准靠。是在还是不行咋办,你看看那些标准谁起草的,都是行业龙头。只要谁有钱愿意给国家标委会提修改版本意见,这些头部聚起来标准改了也就改了,大家都省钱盈利,没人不同意的。
所以你纠结的偷工减料,某种意义上也不算,因为标准内容已经变了。但是厂家不会告诉消费者他们出厂是按什么标准的,绝大多数消费者也不在意。

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Re:作为消费者,巴不得汽车行业卷死掉
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