如何评价晚清武将僧格林沁和八里桥之战 154回复/ 5066197 浏览

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引用 @高级调查主任张国标 发表的:
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很对,清军初期的战败,除了指挥愚蠢之外,还有上下串通一顿瞒报。。。二次鸦片战争时,当英法军杀到了大沽炮台前,皇帝和老佛爷得到的战报都是清军大胜,一片祥和,等联军真的杀上来了,皇帝发现所有战报消息都是假的,慈溪带头跑了,后面谁还去御敌。。。初期的英法还是八国联军,人数不过8000人,就是消耗都不至于惨败

很对,清军初期的战败,除了指挥愚蠢之外,还有上下串通一顿瞒报。。。二次鸦片战争时,当英法军杀到了大沽炮台前,皇帝和老佛爷得到的战报都是清军大胜,一片祥和,等联军真的杀上来了,皇帝发现所有战报消息都是假的,慈溪带头跑了,后面谁还去御敌。。。初期的英法还是八国联军,人数不过8000人,就是消耗都不至于惨败

现在好多人是不是真的分不清八国联军和英法联军是不同时期的,我在抖音上看到好多人说八国联军烧圆明园,更有逆天的评论说八国联军里有以色列。

现在好多人是不是真的分不清八国联军和英法联军是不同时期的,我在抖音上看到好多人说八国联军烧圆明园,更有逆天的评论说八国联军里有以色列。

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引用 @第一勇士 发表的:
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英法联军总人数有2万人,你觉得还少吗?清朝当时正规军80万人,但要分散在广袤的国土上驻防,投入到一个战场上还能有多少兵力?洋务运动前清军那个火器水平也值得一提?一半部队装备鸟枪,就跟烧火棍子差不多。英国法国当时早就经历过第1次工业革命,还武器装备没代差?看了点地摊文学就当真了。

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英法联军总人数有2万人,你觉得还少吗?清朝当时正规军80万人,但要分散在广袤的国土上驻防,投入到一个战场上还能有多少兵力?洋务运动前清军那个火器水平也值得一提?一半部队装备鸟枪,就跟烧火棍子差不多。英国法国当时早就经历过第1次工业革命,还武器装备没代差?看了点地摊文学就当真了。

第一次工业革命是纺织技术。
我国纺织技术从商朝开始到明朝一直都是全球垄断,否则哪里来的丝绸之路。

炼铁技术欧洲还是学的中国的。
就算清朝是闭关锁国也是贸易净顺差。
论工业能力也是数一数二。

第一次工业革命是纺织技术。
我国纺织技术从商朝开始到明朝一直都是全球垄断,否则哪里来的丝绸之路。

炼铁技术欧洲还是学的中国的。
就算清朝是闭关锁国也是贸易净顺差。
论工业能力也是数一数二。

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引用 @最恨无间道 发表的:
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武器代差根本不是主因,是僧格林沁蠢呗。八里桥之战不是败的问题,是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡,死亡个位数,受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题,是指挥问题。八里桥之战是1860年,在这之前,1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人,英国被击败。仓皇逃离阿富汗。在这之后。1879年祖鲁战争,虽然也是战败,但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。1899年英国攻打南非联盟,英军阵亡7000人。所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如?这仅仅是武器的问题?

武器代差根本不是主因,是僧格林沁蠢呗。

八里桥之战不是败的问题,是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡,死亡个位数,受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题,是指挥问题。

八里桥之战是1860年,
在这之前,1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人,英国被击败。仓皇逃离阿富汗。
在这之后。1879年祖鲁战争,虽然也是战败,但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。
1899年英国攻打南非联盟,英军阵亡7000人。

所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如?这仅仅是武器的问题?

我个人认为还有一个决定性的问题,就是清朝的老百姓压根不鸟清政府,当然这是规律,每个王朝到了中后期对老百姓的盘剥都会越来越狠,特别清朝那时候已经开始割地赔款了,那些负担终究会到每一个具体的人身上,这时候不管打什么仗,老百姓巴不得他们死绝了,因为这些所谓的清军不管输赢都会顺路抢一遍老百姓,在这种情况下具体到战斗,清军即便想刺探敌军军情或者想打个伏击之类的,压根就不可能成功,老百姓不帮洋人就已经是他们最大的造化了。

我个人认为还有一个决定性的问题,就是清朝的老百姓压根不鸟清政府,当然这是规律,每个王朝到了中后期对老百姓的盘剥都会越来越狠,特别清朝那时候已经开始割地赔款了,那些负担终究会到每一个具体的人身上,这时候不管打什么仗,老百姓巴不得他们死绝了,因为这些所谓的清军不管输赢都会顺路抢一遍老百姓,在这种情况下具体到战斗,清军即便想刺探敌军军情或者想打个伏击之类的,压根就不可能成功,老百姓不帮洋人就已经是他们最大的造化了。

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任何为这个国家尽忠的士兵都不应该被嘲笑

任何为这个国家尽忠的士兵都不应该被嘲笑

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引用 @最恨无间道 发表的:
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武器代差根本不是主因,是僧格林沁蠢呗。八里桥之战不是败的问题,是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡,死亡个位数,受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题,是指挥问题。八里桥之战是1860年,在这之前,1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人,英国被击败。仓皇逃离阿富汗。在这之后。1879年祖鲁战争,虽然也是战败,但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。1899年英国攻打南非联盟,英军阵亡7000人。所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如?这仅仅是武器的问题?

武器代差根本不是主因,是僧格林沁蠢呗。

八里桥之战不是败的问题,是败得一塌糊涂的问题。英法联军几乎是零伤亡,死亡个位数,受伤也不过是两位数。这就根本不是武器差距的问题,是指挥问题。

八里桥之战是1860年,
在这之前,1838年英国攻打阿富汗英国阵亡5000人,英国被击败。仓皇逃离阿富汗。
在这之后。1879年祖鲁战争,虽然也是战败,但初期2万祖鲁兵曾几乎全歼过1300名英军。
1899年英国攻打南非联盟,英军阵亡7000人。

所谓满清精锐战斗力连非洲、中亚部落兵都不如?这仅仅是武器的问题?

视频里的地形也是无语,通州大平原,平均海拔二十米,现在八里桥老桥还在,横跨通惠河上,有兴趣可以实地看一看。

视频里的地形也是无语,通州大平原,平均海拔二十米,现在八里桥老桥还在,横跨通惠河上,有兴趣可以实地看一看。

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引用 @渐行渐远的鱼 发表的:
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因为这是假的,真实的拍起来更丢人,清军这时候已经装备燧发枪了,也有大炮,但是一击即溃,唯一给英法造成一点伤害的真是蒙古轻轻兵,最后造成清军完全崩溃的是英军下属的三哥骑兵的重逢,丢人丢到爹妈都不认识了

因为这是假的,真实的拍起来更丢人,清军这时候已经装备燧发枪了,也有大炮,但是一击即溃,唯一给英法造成一点伤害的真是蒙古轻轻兵,最后造成清军完全崩溃的是英军下属的三哥骑兵的重逢,丢人丢到爹妈都不认识了

这地形就不对

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引用 @我还有许多梦 发表的:
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这种开阔地带硬冲。。。

这种开阔地带硬冲。。。

因为真实的八里桥横跨通惠河,根本没有地形给你冲锋,电影里地形就错了。

因为真实的八里桥横跨通惠河,根本没有地形给你冲锋,电影里地形就错了。

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引用 @历史前十新晋 发表的:
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乾隆十全武功全是绿营打的是吧

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索伦部、蒙古、绿营三大战力,八旗被他爹一锅送了

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Re:如何评价晚清武将僧格林沁和八里桥之战
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