如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法? 1661回复/ 50541735 浏览

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看个演义当真了?真实战绩惨不忍睹

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多读书,少看点路边文学

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听说二爷1胜13负

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引用 @家在海边人爱浪浪 发表的:
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孙权的思想就是制衡,不希望蜀汉变强。再加上之前两位东吴都督在战略构想里面一直把夺取荆州作为东吴重大战略(周瑜的划江而治,两分天下;鲁肃的曹魏 刘璋 东吴三分天下)。因此,蜀吴不可能结盟,即便结盟也是在划割荆州给东吴的前提基础之上的。可问题是,从结果来说,东吴拿到荆州之后,后续的北伐亮点实在太低,在合肥陆续吃瘪。在诸葛亮的战略构想中的三线北伐,东吴占两线(中线荆州出兵襄阳以逼宛城、洛阳。东线夺取合肥),反倒还没有蜀汉西线一条线打的有声有色。所以,也不怪后来人评判东吴的背刺行为。

孙权的思想就是制衡,不希望蜀汉变强。再加上之前两位东吴都督在战略构想里面一直把夺取荆州作为东吴重大战略(周瑜的划江而治,两分天下;鲁肃的曹魏 刘璋 东吴三分天下)。因此,蜀吴不可能结盟,即便结盟也是在划割荆州给东吴的前提基础之上的。
可问题是,从结果来说,东吴拿到荆州之后,后续的北伐亮点实在太低,在合肥陆续吃瘪。在诸葛亮的战略构想中的三线北伐,东吴占两线(中线荆州出兵襄阳以逼宛城、洛阳。东线夺取合肥),反倒还没有蜀汉西线一条线打的有声有色。所以,也不怪后来人评判东吴的背刺行为。

蜀汉一直是三国里最弱的,无论是否孙权真的怕蜀汉变强,都说明孙权目光短视,战略很差,蜀吴谁对谁错就是一笔烂账,永远说不清,反正最后都没得好,弱的不联合还互相攻击,灭亡是必然的

蜀汉一直是三国里最弱的,无论是否孙权真的怕蜀汉变强,都说明孙权目光短视,战略很差,蜀吴谁对谁错就是一笔烂账,永远说不清,反正最后都没得好,弱的不联合还互相攻击,灭亡是必然的

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吴国称帝名不正言不顺,魏国是汉帝禅让,蜀汉不承认魏国继承汉统,吴国有啥

吴国称帝名不正言不顺,魏国是汉帝禅让,蜀汉不承认魏国继承汉统,吴国有啥

孙权:我才是大汉最后的忠臣

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孙权想要徐州没拿下来,在襄樊大战张辽支援的时候,不打心心念念的合肥,去偷袭盟友手里半个荆州,我觉得,从东吴开始,南方割据政权逐渐陷入世家,守成大于扩张,蜀汉要荆州是要创造北伐的第二条线路,但是东吴要荆州和苏联吞并芬兰波罗的海三国一样,是战争缓冲带,一旦有危险,江北说不要就不要了,所以孙权这个看上去很好的战机,相当于断送了蜀吴的前途不为过

孙权想要徐州没拿下来,在襄樊大战张辽支援的时候,不打心心念念的合肥,去偷袭盟友手里半个荆州,我觉得,从东吴开始,南方割据政权逐渐陷入世家,守成大于扩张,蜀汉要荆州是要创造北伐的第二条线路,但是东吴要荆州和苏联吞并芬兰波罗的海三国一样,是战争缓冲带,一旦有危险,江北说不要就不要了,所以孙权这个看上去很好的战机,相当于断送了蜀吴的前途不为过

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南梁名将吴明彻身为江南政权的人称赞大将萧摩诃说的是“君之勇武不下关羽”,人家可没说“你打仗像吕蒙”

南梁名将吴明彻身为江南政权的人称赞大将萧摩诃说的是“君之勇武不下关羽”,人家可没说“你打仗像吕蒙”

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历史发明家又来了?曹丕守襄阳,吕蒙在濡须口,曹魏水军在居巢(你一直说的这个居巢肯定是巢湖边的居巢,是不是?),现在又轮到濡须口了?请问这么固诺金汤的濡须口,怎么在西晋灭吴时,没挡住晋军呢?

历史发明家又来了?曹丕守襄阳,吕蒙在濡须口,曹魏水军在居巢(你一直说的这个居巢肯定是巢湖边的居巢,是不是?),现在又轮到濡须口了?请问这么固诺金汤的濡须口,怎么在西晋灭吴时,没挡住晋军呢?

好歹百度一下晋灭吴是怎么打的啊,无知无畏啊!

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孙权想要徐州没拿下来,在襄樊大战张辽支援的时候,不打心心念念的合肥,去偷袭盟友手里半个荆州,我觉得,从东吴开始,南方割据政权逐渐陷入世家,守成大于扩张,蜀汉要荆州是要创造北伐的第二条线路,但是东吴要荆州和苏联吞并芬兰波罗的海三国一样,是战争缓冲带,一旦有危险,江北说不要就不要了,所以孙权这个看上去很好的战机,相当于断送了蜀吴的前途不为过

孙权想要徐州没拿下来,在襄樊大战张辽支援的时候,不打心心念念的合肥,去偷袭盟友手里半个荆州,我觉得,从东吴开始,南方割据政权逐渐陷入世家,守成大于扩张,蜀汉要荆州是要创造北伐的第二条线路,但是东吴要荆州和苏联吞并芬兰波罗的海三国一样,是战争缓冲带,一旦有危险,江北说不要就不要了,所以孙权这个看上去很好的战机,相当于断送了蜀吴的前途不为过

刘备要光复汉室襄阳没拿下来,在东吴濡墟口硬抗曹操的时候不北上取襄樊。只知道投降盟友刘璋.只能躲在西南角落,没有战略眼光。…………

刘备要光复汉室襄阳没拿下来,在东吴濡墟口硬抗曹操的时候不北上取襄樊。只知道投降盟友刘璋.只能躲在西南角落,没有战略眼光。…………

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好歹百度一下晋灭吴是怎么打的啊,无知无畏啊!

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这么着急帮他说话了,你倒是看看这哥们说了什么。曹丕守的襄阳,你同意的?关羽北伐的时候吕蒙在濡须口,你也赞成?曹魏水军主力在巢湖的居巢,你也是没有意见了?所以濡须口压制了曹魏水军主力,你也觉得没问题?那么请问西晋灭吴的时候,濡须口在干嘛?没压制住曹魏水军主力?你这么懂你和他说呀。

这么着急帮他说话了,你倒是看看这哥们说了什么。曹丕守的襄阳,你同意的?关羽北伐的时候吕蒙在濡须口,你也赞成?曹魏水军主力在巢湖的居巢,你也是没有意见了?所以濡须口压制了曹魏水军主力,你也觉得没问题?那么请问西晋灭吴的时候,濡须口在干嘛?没压制住曹魏水军主力?你这么懂你和他说呀。

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引用 @我车故我在 发表的:
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这么着急帮他说话了,你倒是看看这哥们说了什么。曹丕守的襄阳,你同意的?关羽北伐的时候吕蒙在濡须口,你也赞成?曹魏水军主力在巢湖的居巢,你也是没有意见了?所以濡须口压制了曹魏水军主力,你也觉得没问题?那么请问西晋灭吴的时候,濡须口在干嘛?没压制住曹魏水军主力?你这么懂你和他说呀。

这么着急帮他说话了,你倒是看看这哥们说了什么。曹丕守的襄阳,你同意的?关羽北伐的时候吕蒙在濡须口,你也赞成?曹魏水军主力在巢湖的居巢,你也是没有意见了?所以濡须口压制了曹魏水军主力,你也觉得没问题?那么请问西晋灭吴的时候,濡须口在干嘛?没压制住曹魏水军主力?你这么懂你和他说呀。

先百度一下晋灭吴再来说话,水平太低了没意思

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我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

这就是连横打败合纵的原因

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先百度一下晋灭吴再来说话,水平太低了没意思

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先百度一下晋灭吴再来说话,水平太低了没意思

在你们眼中,曹丕守襄阳水平高,吕蒙在濡须口水平高,曹魏水军主力在巢湖的居巢水平高,濡须口压制曹魏水军主力水平高!高!!!

在你们眼中,曹丕守襄阳水平高,吕蒙在濡须口水平高,曹魏水军主力在巢湖的居巢水平高,濡须口压制曹魏水军主力水平高!高!!!

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引用 @我车故我在 发表的:
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历史发明家又来了?曹丕守襄阳,吕蒙在濡须口,曹魏水军在居巢(你一直说的这个居巢肯定是巢湖边的居巢,是不是?),现在又轮到濡须口了?请问这么固诺金汤的濡须口,怎么在西晋灭吴时,没挡住晋军呢?

历史发明家又来了?曹丕守襄阳,吕蒙在濡须口,曹魏水军在居巢(你一直说的这个居巢肯定是巢湖边的居巢,是不是?),现在又轮到濡须口了?请问这么固诺金汤的濡须口,怎么在西晋灭吴时,没挡住晋军呢?

曹丕这个我已经承认我打字有误,还有我什么时候说吕蒙在关老二打樊城时在濡须口了?我从头到尾说的都是吕蒙建立的濡须坞把曹魏水军堵在了那,使得曹魏祖孙三代都没法突破下长江,只有你一个劲在那yy靠岸边投石车就可以打下濡须

曹丕这个我已经承认我打字有误,还有我什么时候说吕蒙在关老二打樊城时在濡须口了?我从头到尾说的都是吕蒙建立的濡须坞把曹魏水军堵在了那,使得曹魏祖孙三代都没法突破下长江,只有你一个劲在那yy靠岸边投石车就可以打下濡须

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引用 @我车故我在 发表的:
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厉害呀,都知道石亭大战在东吴境内,东吴居然还能打出主动出击战,你都不是颠覆历史,你是在创造历史

厉害呀,都知道石亭大战在东吴境内,东吴居然还能打出主动出击战,你都不是颠覆历史,你是在创造历史

石亭之战由东吴发起,曹休中计,被陆逊斩首万余,就因为战场在东吴境内,竟然也被说成防守战?按淑芬的逻辑,打仗时候士兵格挡了=防御战是吧

石亭之战由东吴发起,曹休中计,被陆逊斩首万余,就因为战场在东吴境内,竟然也被说成防守战?按淑芬的逻辑,打仗时候士兵格挡了=防御战是吧

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石亭之战由东吴发起,曹休中计,被陆逊斩首万余,就因为战场在东吴境内,竟然也被说成防守战?按淑芬的逻辑,打仗时候士兵格挡了=防御战是吧

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石亭之战由东吴发起,曹休中计,被陆逊斩首万余,就因为战场在东吴境内,竟然也被说成防守战?按淑芬的逻辑,打仗时候士兵格挡了=防御战是吧

石亭都是东吴发起的?又来新发明了哈。你怎么不说赤壁是东吴发起的呢?原来你也知道石亭在东吴境内,居然还能在东吴境内打进攻战,那确实无敌了。都说积极防御时可以主动出击打到境外。东吴进攻战都能在境内了,这是积极进攻呀。几千年一遇天才呀

石亭都是东吴发起的?又来新发明了哈。你怎么不说赤壁是东吴发起的呢?原来你也知道石亭在东吴境内,居然还能在东吴境内打进攻战,那确实无敌了。都说积极防御时可以主动出击打到境外。东吴进攻战都能在境内了,这是积极进攻呀。几千年一遇天才呀

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石亭都是东吴发起的?又来新发明了哈。你怎么不说赤壁是东吴发起的呢?原来你也知道石亭在东吴境内,居然还能在东吴境内打进攻战,那确实无敌了。都说积极防御时可以主动出击打到境外。东吴进攻战都能在境内了,这是积极进攻呀。几千年一遇天才呀

石亭都是东吴发起的?又来新发明了哈。你怎么不说赤壁是东吴发起的呢?原来你也知道石亭在东吴境内,居然还能在东吴境内打进攻战,那确实无敌了。都说积极防御时可以主动出击打到境外。东吴进攻战都能在境内了,这是积极进攻呀。几千年一遇天才呀

石亭都不是东吴发起的了?6淑芬又开始张口就来了,是谁致书给曹休诈降的啊?夏五月,鄱阳太守周鲂伪叛,诱魏将曹休。秋八月,权至皖口,使将军陆逊督诸将大破休于石亭。你们淑芬规定的进攻只能在对面领地?照你这理论诸葛亮也是防守战喽?毕竟越打越靠近成都

石亭都不是东吴发起的了?6淑芬又开始张口就来了,是谁致书给曹休诈降的啊?夏五月,鄱阳太守周鲂伪叛,诱魏将曹休。秋八月,权至皖口,使将军陆逊督诸将大破休于石亭。你们淑芬规定的进攻只能在对面领地?照你这理论诸葛亮也是防守战喽?毕竟越打越靠近成都

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Re:如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法?
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