全部回帖
我记得王鼎杰有个观点，一群弱国不会联合起来对抗一个强国，都只会和强国一起欺负其他弱国，期待在瓜分弱国中强大自己，孙权应该是在这个思路里。
我记得王鼎杰有个观点，一群弱国不会联合起来对抗一个强国，都只会和强国一起欺负其他弱国，期待在瓜分弱国中强大自己，孙权应该是在这个思路里。
所以孙权只是割据一方的诸侯，格局上明显比曹操和刘备差一个档次
所以孙权只是割据一方的诸侯，格局上明显比曹操和刘备差一个档次
江东杰瑞
江东杰瑞
曹操荆州范围内的水军早在赤壁之后就没了，我寻思这是常识吧？曹魏想派水军就必须沿着长江下来，吕蒙建立的濡须坞让曹魏祖孙三代都突破不了，可不像你蜀国一打就灭。吕蒙最辉煌的多了去了，吕蒙一生打过的曹魏军队不比蜀汉全员加一起还多？濡须大战和真正的曹魏全明星交手，打地曹操没办法，只能想出晚上偷渡，结果被孙权给揍了，你但凡看过史书，就不可能有信心拿蜀汉来比东吴的战绩，整个三国历史两部分，前面是诸侯混战，中后期就是魏吴大战，蜀汉算个打酱油的，数量规模跟东线不在一个档次。而且，只有没什么战绩可写的才会吹什么斩颜良，哪个方面军司令的传记里会详细记载他当大头兵时如何英勇砍死一个对方将领？吕蒙的传记里有先登陷阵夺旗阵将，几个字就过了，只是证明他是行伍出身而已，胜绩太多都来不及写，你去看看我军高将领的传记，朱德元帅亲自端枪冲杀击毙敌旅长？粟裕大将一颗手榴弹炸死敌师长？这种事记小兵头上是战功，记元帅将领身上就是没东西写了，不是谁都是像你关羽这么水货
[图片]
曹操荆州范围内的水军早在赤壁之后就没了，我寻思这是常识吧？曹魏想派水军就必须沿着长江下来，吕蒙建立的濡须坞让曹魏祖孙三代都突破不了，可不像你蜀国一打就灭。吕蒙最辉煌的多了去了，吕蒙一生打过的曹魏军队不比蜀汉全员加一起还多？濡须大战和真正的曹魏全明星交手，打地曹操没办法，只能想出晚上偷渡，结果被孙权给揍了，你但凡看过史书，就不可能有信心拿蜀汉来比东吴的战绩，整个三国历史两部分，前面是诸侯混战，中后期就是魏吴大战，蜀汉算个打酱油的，数量规模跟东线不在一个档次。而且，只有没什么战绩可写的才会吹什么斩颜良，哪个方面军司令的传记里会详细记载他当大头兵时如何英勇砍死一个对方将领？吕蒙的传记里有先登陷阵夺旗阵将，几个字就过了，只是证明他是行伍出身而已，胜绩太多都来不及写，你去看看我军高将领的传记，朱德元帅亲自端枪冲杀击毙敌旅长？粟裕大将一颗手榴弹炸死敌师长？这种事记小兵头上是战功，记元帅将领身上就是没东西写了，不是谁都是像你关羽这么水货
有理有据，还一堆人嘴硬
有理有据，还一堆人嘴硬
原来守城就是老三啊？那曹仁守城牛金出战，曹仁就是老二了是吧？
那你解释解释李典传里这人前面种了半辈子地，做了半辈子后勤，乐进打了半辈子仗一路在先登，乐进咋不上？咋让李典上？曹操记不住他手下这批人让他们颠倒画风地操作呗？
那你解释解释李典传里这人前面种了半辈子地，做了半辈子后勤，乐进打了半辈子仗一路在先登，乐进咋不上？咋让李典上？曹操记不住他手下这批人让他们颠倒画风地操作呗？
有理有据，还一堆人嘴硬
有理有据，还一堆人嘴硬
有理有据在哪？
214年刘备入川期间，刘备给刘璋哭穷说：“孙氏与孤本为唇齿，又乐进在青泥与关羽相拒，今不往救羽，进必大克。”
经学者梁允麟考察，汉末青泥在湖北潜江市，潜江西邻扬水，北接汉水，整个区域位于洞庭水系北部，河流密布，你给我说他xjb说的“荆州水军没有了”叫有理有据？还是你觉得曹军全是是二愣子不知道河流多的地方渡舟比骑马快？
“文聘与乐进讨关羽于寻口”、“文聘又攻羽辎重於汉津，烧其船於荆城”，从210年开始到214年魏书鲜有到令人发指的荆州方面的作战记录所说的这些地方哪个不在长江支流密布的荆州中南？他放屁说什么荆州水军荡然无存，然后你还恬不知耻“有理有据”，你俩这相声意思是说曹魏没水军，于是在东汉末年开发了大量载人空军器械单位去打到刘备荆州根据地的腹地是吧？我嘞个冷兵器超人军事学啊！
有理有据在哪？
214年刘备入川期间，刘备给刘璋哭穷说：“孙氏与孤本为唇齿，又乐进在青泥与关羽相拒，今不往救羽，进必大克。”
经学者梁允麟考察，汉末青泥在湖北潜江市，潜江西邻扬水，北接汉水，整个区域位于洞庭水系北部，河流密布，你给我说他xjb说的“荆州水军没有了”叫有理有据？还是你觉得曹军全是是二愣子不知道河流多的地方渡舟比骑马快？
“文聘与乐进讨关羽于寻口”、“文聘又攻羽辎重於汉津，烧其船於荆城”，从210年开始到214年魏书鲜有到令人发指的荆州方面的作战记录所说的这些地方哪个不在长江支流密布的荆州中南？他放屁说什么荆州水军荡然无存，然后你还恬不知耻“有理有据”，你俩这相声意思是说曹魏没水军，于是在东汉末年开发了大量载人空军器械单位去打到刘备荆州根据地的腹地是吧？我嘞个冷兵器超人军事学啊！
有理有据，还一堆人嘴硬
有理有据，还一堆人嘴硬
“冬十月，治兵，遂征孙权，十一月至谯。魏书曰：王亲执金鼓以令进退。二十二年春正月，王军居巢，二月，进军屯江西郝溪。权在濡须口筑城拒守，遂逼攻之，权退走。三月，王引军还，留夏侯惇、曹仁、张辽等屯居巢。”——《武帝纪》
爷爷辈二征濡须就拿下了的，哪来的b脸扯什么三辈打不进去？曹操要是听见你俩讲这笑话怕是要从地底爬起来笑疯。怕你不知道吴王名号起源还不了解吴军实战表现。让你看清楚。
“二十二年春，权令都尉徐详诣曹公请降。”
——《吴主传》
被人干到举白旗当大魏吴王，是怎么腆着个脸说压别人曹魏东线将帅一头的？以为是自己打过了？是自己当孙子当到别人觉得懂事放过了还以为是实战表现突出？真那么能耐，关羽打襄樊的时候，人曹魏人臣对比关羽和东吴，对你东吴只是这个态度？
“关羽围曹仁于樊，会权称藩，召辽及诸军，悉还救仁。”——《张辽传》
“诏书召潜及豫州刺史吕贡等，潜等援之，恢密语潜曰：此必襄阳之急欲赴之也。”——《温恢传》
“今仁等处重围之中而死无贰者，诚以大王远为之势也……大王案六军以示馀力，何忧余败而欲自往。”——《桓阶传》
“太祖复还，遣将军徐商、吕建等诣晃，今日：须兵马集至，乃俱前。”——《徐晃传》
“孙权遣使辞以，‘遣兵西上，欲掩取羽……乞密不漏，令羽有备。’”——《董昭传》（尽孝）
“围中将吏不知有救，计粮怖惧，倘有他意，为难不小，露之为便。”——《董昭传》（董昭说孙权偷袭那点秘密快点都出去更好，不然被包围的曹仁军不行了，泄露秘密更方便）
“建安二十四年，孙权攻合肥，是时诸州皆屯戍。恢谓兖州刺史裴潜曰：“此间虽有贼，不足忧，而畏征南方有变。今水生而子孝县军，无有远备。关羽骁锐，乘利而进，必将为患。”——《温恢传》（温恢：孙权攻合肥，此间虽有贼，不足忧。关羽攻襄樊，水生后曹仁悬军，关羽骁锐，必将为患。）
我嘞个有理有据，你是真敢说啊
“冬十月，治兵，遂征孙权，十一月至谯。魏书曰：王亲执金鼓以令进退。二十二年春正月，王军居巢，二月，进军屯江西郝溪。权在濡须口筑城拒守，遂逼攻之，权退走。三月，王引军还，留夏侯惇、曹仁、张辽等屯居巢。”——《武帝纪》
爷爷辈二征濡须就拿下了的，哪来的b脸扯什么三辈打不进去？曹操要是听见你俩讲这笑话怕是要从地底爬起来笑疯。怕你不知道吴王名号起源还不了解吴军实战表现。让你看清楚。
“二十二年春，权令都尉徐详诣曹公请降。”
——《吴主传》
被人干到举白旗当大魏吴王，是怎么腆着个脸说压别人曹魏东线将帅一头的？以为是自己打过了？是自己当孙子当到别人觉得懂事放过了还以为是实战表现突出？真那么能耐，关羽打襄樊的时候，人曹魏人臣对比关羽和东吴，对你东吴只是这个态度？
“关羽围曹仁于樊，会权称藩，召辽及诸军，悉还救仁。”——《张辽传》
“诏书召潜及豫州刺史吕贡等，潜等援之，恢密语潜曰：此必襄阳之急欲赴之也。”——《温恢传》
“今仁等处重围之中而死无贰者，诚以大王远为之势也……大王案六军以示馀力，何忧余败而欲自往。”——《桓阶传》
“太祖复还，遣将军徐商、吕建等诣晃，今日：须兵马集至，乃俱前。”——《徐晃传》
“孙权遣使辞以，‘遣兵西上，欲掩取羽……乞密不漏，令羽有备。’”——《董昭传》（尽孝）
“围中将吏不知有救，计粮怖惧，倘有他意，为难不小，露之为便。”——《董昭传》（董昭说孙权偷袭那点秘密快点都出去更好，不然被包围的曹仁军不行了，泄露秘密更方便）
“建安二十四年，孙权攻合肥，是时诸州皆屯戍。恢谓兖州刺史裴潜曰：“此间虽有贼，不足忧，而畏征南方有变。今水生而子孝县军，无有远备。关羽骁锐，乘利而进，必将为患。”——《温恢传》（温恢：孙权攻合肥，此间虽有贼，不足忧。关羽攻襄樊，水生后曹仁悬军，关羽骁锐，必将为患。）
我嘞个有理有据，你是真敢说啊
“蜀小国耳，名将唯羽”打个比方，恒大亚冠那会跟皇马踢一场，皇马有个球员说：恒大这队挺弱的，就孔卡还有点威胁然后你就理解为“皇马球员认证孔卡是世界一流球星”
[图片]
“蜀小国耳，名将唯羽”
打个比方，恒大亚冠那会跟皇马踢一场，皇马有个球员说：恒大这队挺弱的，就孔卡还有点威胁
然后你就理解为“皇马球员认证孔卡是世界一流球星”
你见过恒大一直挑衅皇马吗？
你见过恒大一直挑衅皇马吗？
那就是13胜1负吧
可怜
可怜
典型的鼠粉思维
典型的鼠粉思维
