如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法? 1674回复/ 50549803 浏览

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刘备被人称赞的更多是品德,是在那个战乱年代等级差距云泥之别的前提下,能爱民如子

刘备被人称赞的更多是品德,是在那个战乱年代等级差距云泥之别的前提下,能爱民如子

错了,刘备最宝贵的品质陈寿说的非常清楚:折而不挠,终不为下
夸一个军阀最大的优点是品德,这跟骂人有什么区别

错了,刘备最宝贵的品质陈寿说的非常清楚:折而不挠,终不为下
夸一个军阀最大的优点是品德,这跟骂人有什么区别

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关羽是壮缪我认为决定因素是《礼记•大传》“以序昭穆”,为了和刘备的昭烈凑羁绊。昭与缪,壮与烈。《三国志集解》明 程敏政就对这个提出见解:按缪穆古通用,若秦穆鲁穆在《孟子》,汉穆生、晋穆彤在史皆为缪。宋岳飞谥武穆,意与此同。今乃以为恶谥,如谥法“武功不成曰缪”,蔡邕《独断》“名实过爽曰缪”,岂理也哉!若果为恶谥,则史不应云追谥之典,时论以为荣矣。考谥法“布德执意曰穆,中情见貌曰穆”。《礼记•大传》“以序昭穆”,古本“穆”作“缪”,左传“穆”多作“缪”,是“穆”“缪”古今皆通。我本人见过汉末魏晋时期通穆、也见过不通的文章。明人举的这个通假例子也过于早,其实说服力不高。穆这个字陈泰也用过,只有关羽是壮缪。提到关羽的谥号,壮字也不得不分析,现存的“壮”解如“死于原野”“胜敌克乱”“好力致勇”“屡征杀伐”“武而不遂”“武德刚毅”“非礼勿履”出自元朝《经世大典》。在两汉所用的,和《谥法解》“庄”条“兵甲亟作”“叡圉克服”“胜敌志强”“死于原野”“屡征杀伐”“武而不遂”几乎一致,可知“壮”谥通于“庄”谥。但实际上两汉时期壮通庄的也不多见,你说是吧?谈赵云雄壮,没见过雄庄的。我认为关羽的谥号,两个字都不常见的通假,比只有一个字不常见的通假,还可能通假出恶谥,显然两个字都是可能性更大。只有关羽是壮缪我认为决定因素是《礼记•大传》“以序昭穆”,为了和刘备的昭烈凑羁绊。昭与缪,壮与烈。而且蜀汉要脸,不是魏晋,能给弑君者好谥号。张飞作为外戚只谥号桓,起码忠献是够格的。“博士秦秀商议谥号时,认为贾充应谥荒公[7],司马炎不肯,听从博士段畅的意见,谥为武公。”不管怎么说关羽是丢了荆州的,就算是按照汉以后的谥法解,死于原野,胜敌克乱,好力致勇,屡征杀伐,武而不遂,武德刚毅,加上一点名过其实,壮缪的谥号可谓关羽的完美写照。

关羽是壮缪我认为决定因素是《礼记•大传》“以序昭穆”,为了和刘备的昭烈凑羁绊。昭与缪,壮与烈。

《三国志集解》明 程敏政就对这个提出见解:
按缪穆古通用,若秦穆鲁穆在《孟子》,汉穆生、晋穆彤在史皆为缪。宋岳飞谥武穆,意与此同。今乃以为恶谥,如谥法“武功不成曰缪”,蔡邕《独断》“名实过爽曰缪”,岂理也哉!若果为恶谥,则史不应云追谥之典,时论以为荣矣。考谥法“布德执意曰穆,中情见貌曰穆”。《礼记•大传》“以序昭穆”,古本“穆”作“缪”,左传“穆”多作“缪”,是“穆”“缪”古今皆通。

我本人见过汉末魏晋时期通穆、也见过不通的文章。
明人举的这个通假例子也过于早,其实说服力不高。穆这个字陈泰也用过,只有关羽是壮缪。

提到关羽的谥号,壮字也不得不分析,现存的“壮”解如“死于原野”“胜敌克乱”“好力致勇”“屡征杀伐”“武而不遂”“武德刚毅”“非礼勿履”出自元朝《经世大典》。
在两汉所用的,和《谥法解》“庄”条“兵甲亟作”“叡圉克服”“胜敌志强”“死于原野”“屡征杀伐”“武而不遂”几乎一致,可知“壮”谥通于“庄”谥。
但实际上两汉时期壮通庄的也不多见,你说是吧?谈赵云雄壮,没见过雄庄的。

我认为关羽的谥号,两个字都不常见的通假,比只有一个字不常见的通假,还可能通假出恶谥,显然两个字都是可能性更大。

只有关羽是壮缪我认为决定因素是《礼记•大传》“以序昭穆”,为了和刘备的昭烈凑羁绊。昭与缪,壮与烈。
而且蜀汉要脸,不是魏晋,能给弑君者好谥号。

张飞作为外戚只谥号桓,起码忠献是够格的。
“博士秦秀商议谥号时,认为贾充应谥荒公[7],司马炎不肯,听从博士段畅的意见,谥为武公。”

不管怎么说关羽是丢了荆州的,就算是按照汉以后的谥法解,死于原野,胜敌克乱,好力致勇,屡征杀伐,武而不遂,武德刚毅,加上一点名过其实,壮缪的谥号可谓关羽的完美写照。

学习到了

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关羽是壮缪我认为决定因素是《礼记•大传》“以序昭穆”,为了和刘备的昭烈凑羁绊。昭与缪,壮与烈。《三国志集解》明 程敏政就对这个提出见解:按缪穆古通用,若秦穆鲁穆在《孟子》,汉穆生、晋穆彤在史皆为缪。宋岳飞谥武穆,意与此同。今乃以为恶谥,如谥法“武功不成曰缪”,蔡邕《独断》“名实过爽曰缪”,岂理也哉!若果为恶谥,则史不应云追谥之典,时论以为荣矣。考谥法“布德执意曰穆,中情见貌曰穆”。《礼记•大传》“以序昭穆”,古本“穆”作“缪”,左传“穆”多作“缪”,是“穆”“缪”古今皆通。我本人见过汉末魏晋时期通穆、也见过不通的文章。明人举的这个通假例子也过于早,其实说服力不高。穆这个字陈泰也用过,只有关羽是壮缪。提到关羽的谥号,壮字也不得不分析,现存的“壮”解如“死于原野”“胜敌克乱”“好力致勇”“屡征杀伐”“武而不遂”“武德刚毅”“非礼勿履”出自元朝《经世大典》。在两汉所用的,和《谥法解》“庄”条“兵甲亟作”“叡圉克服”“胜敌志强”“死于原野”“屡征杀伐”“武而不遂”几乎一致,可知“壮”谥通于“庄”谥。但实际上两汉时期壮通庄的也不多见,你说是吧?谈赵云雄壮,没见过雄庄的。我认为关羽的谥号,两个字都不常见的通假,比只有一个字不常见的通假,还可能通假出恶谥,显然两个字都是可能性更大。只有关羽是壮缪我认为决定因素是《礼记•大传》“以序昭穆”,为了和刘备的昭烈凑羁绊。昭与缪,壮与烈。而且蜀汉要脸,不是魏晋,能给弑君者好谥号。张飞作为外戚只谥号桓,起码忠献是够格的。“博士秦秀商议谥号时,认为贾充应谥荒公[7],司马炎不肯,听从博士段畅的意见,谥为武公。”不管怎么说关羽是丢了荆州的,就算是按照汉以后的谥法解,死于原野,胜敌克乱,好力致勇,屡征杀伐,武而不遂,武德刚毅,加上一点名过其实,壮缪的谥号可谓关羽的完美写照。

关羽是壮缪我认为决定因素是《礼记•大传》“以序昭穆”,为了和刘备的昭烈凑羁绊。昭与缪,壮与烈。

《三国志集解》明 程敏政就对这个提出见解:
按缪穆古通用,若秦穆鲁穆在《孟子》,汉穆生、晋穆彤在史皆为缪。宋岳飞谥武穆,意与此同。今乃以为恶谥,如谥法“武功不成曰缪”,蔡邕《独断》“名实过爽曰缪”,岂理也哉!若果为恶谥,则史不应云追谥之典,时论以为荣矣。考谥法“布德执意曰穆,中情见貌曰穆”。《礼记•大传》“以序昭穆”,古本“穆”作“缪”,左传“穆”多作“缪”,是“穆”“缪”古今皆通。

我本人见过汉末魏晋时期通穆、也见过不通的文章。
明人举的这个通假例子也过于早,其实说服力不高。穆这个字陈泰也用过,只有关羽是壮缪。

提到关羽的谥号,壮字也不得不分析,现存的“壮”解如“死于原野”“胜敌克乱”“好力致勇”“屡征杀伐”“武而不遂”“武德刚毅”“非礼勿履”出自元朝《经世大典》。
在两汉所用的,和《谥法解》“庄”条“兵甲亟作”“叡圉克服”“胜敌志强”“死于原野”“屡征杀伐”“武而不遂”几乎一致,可知“壮”谥通于“庄”谥。
但实际上两汉时期壮通庄的也不多见,你说是吧?谈赵云雄壮,没见过雄庄的。

我认为关羽的谥号,两个字都不常见的通假,比只有一个字不常见的通假,还可能通假出恶谥,显然两个字都是可能性更大。

只有关羽是壮缪我认为决定因素是《礼记•大传》“以序昭穆”,为了和刘备的昭烈凑羁绊。昭与缪,壮与烈。
而且蜀汉要脸,不是魏晋,能给弑君者好谥号。

张飞作为外戚只谥号桓,起码忠献是够格的。
“博士秦秀商议谥号时,认为贾充应谥荒公[7],司马炎不肯,听从博士段畅的意见,谥为武公。”

不管怎么说关羽是丢了荆州的,就算是按照汉以后的谥法解,死于原野,胜敌克乱,好力致勇,屡征杀伐,武而不遂,武德刚毅,加上一点名过其实,壮缪的谥号可谓关羽的完美写照。

倒是还有一点想请教。张飞为什么是单字追谥?还有一点就是私以为三兄弟,大耳和三爷的关系应该更为亲近?毕竟是同乡。为什么反而是二爷的谥号用来映衬刘备呢

倒是还有一点想请教。张飞为什么是单字追谥?还有一点就是私以为三兄弟,大耳和三爷的关系应该更为亲近?毕竟是同乡。为什么反而是二爷的谥号用来映衬刘备呢

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错了,刘备最宝贵的品质陈寿说的非常清楚:折而不挠,终不为下夸一个军阀最大的优点是品德,这跟骂人有什么区别

错了,刘备最宝贵的品质陈寿说的非常清楚:折而不挠,终不为下
夸一个军阀最大的优点是品德,这跟骂人有什么区别

人家说那么多,只截众所周知的是吧,而且什么叫夸一个军阀最成功的是他的品质,白手起家成就一番事业了已经,这个基础上还有高尚的品德,还不够啊

人家说那么多,只截众所周知的是吧,而且什么叫夸一个军阀最成功的是他的品质,白手起家成就一番事业了已经,这个基础上还有高尚的品德,还不够啊

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人家说那么多,只截众所周知的是吧,而且什么叫夸一个军阀最成功的是他的品质,白手起家成就一番事业了已经,这个基础上还有高尚的品德,还不够啊

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人家说那么多,只截众所周知的是吧,而且什么叫夸一个军阀最成功的是他的品质,白手起家成就一番事业了已经,这个基础上还有高尚的品德,还不够啊

所以略饥民当壮丁,多做传舍,发大钱都叫爱民如子喽?
军阀就是军阀,为什么要吹成圣人?

所以略饥民当壮丁,多做传舍,发大钱都叫爱民如子喽?
军阀就是军阀,为什么要吹成圣人?

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我怎么觉得你用“制衡”这个词有点怪怪的

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我怎么觉得你用“制衡”这个词有点怪怪的

因为他是扯淡的,东吴作为弱国有什么资格和实力制衡。
孙权是不想破合肥北上嘛,是他做不到,说难听点,他打下徐州都很难守下来。
得到一个完整的荆州对东吴来说自然是好处很大的,让他的防守体系更加完整,减少了上游对下游的一部分威胁。但也就这样了,没有襄樊,对中原腹地没有威胁。
后面晋破吴不还是顺江而下,势如破竹嘛。

因为他是扯淡的,东吴作为弱国有什么资格和实力制衡。
孙权是不想破合肥北上嘛,是他做不到,说难听点,他打下徐州都很难守下来。
得到一个完整的荆州对东吴来说自然是好处很大的,让他的防守体系更加完整,减少了上游对下游的一部分威胁。但也就这样了,没有襄樊,对中原腹地没有威胁。
后面晋破吴不还是顺江而下,势如破竹嘛。

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汉代谥法是分官谥和私谥的,法正没有汉朝的列侯爵位,刘备给的翼是私谥。你这地方不了解我不怪你。关张赵马黄谥号都比法正晚,要追谥对不对?

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汉代谥法是分官谥和私谥的,法正没有汉朝的列侯爵位,刘备给的翼是私谥。你这地方不了解我不怪你。
关张赵马黄谥号都比法正晚,要追谥对不对?

那张飞肯定有汉献帝给的爵位了

那张飞肯定有汉献帝给的爵位了

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那张飞肯定有汉献帝给的爵位了

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那张飞肯定有汉献帝给的爵位了

张飞没啊 所以你看看关张赵马黄什么时候给的谥号啊?晚的不得了啊。后面夏侯霸都上谥号了,姜维才往前追的。

张飞没啊 所以你看看关张赵马黄什么时候给的谥号啊?晚的不得了啊。后面夏侯霸都上谥号了,姜维才往前追的。

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张飞没啊 所以你看看关张赵马黄什么时候给的谥号啊?晚的不得了啊。后面夏侯霸都上谥号了,姜维才往前追的。

张飞没啊 所以你看看关张赵马黄什么时候给的谥号啊?晚的不得了啊。后面夏侯霸都上谥号了,姜维才往前追的。

所以为什么法正没有爵位谥号给的早是私谥 谥号给的晚的这几人是官谥的 按你的逻辑没有爵位谥号给的早的法正是私谥 没有爵位谥号给的晚的张赵几人是官谥 有爵位谥号给的晚的关也是官谥 刘备是有多讨厌法正在有官谥的可能下偏要给他个私谥?

所以为什么法正没有爵位谥号给的早是私谥 谥号给的晚的这几人是官谥的 按你的逻辑没有爵位谥号给的早的法正是私谥 没有爵位谥号给的晚的张赵几人是官谥 有爵位谥号给的晚的关也是官谥 刘备是有多讨厌法正在有官谥的可能下偏要给他个私谥?

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你来给翻译翻译“纵权攻新城,必不能拔。”凭什么他曹魏有这个定力判断你大魏吴王必不能拔,还反问领导曹睿说“髃臣以为大将军方与诸葛亮相持未解,车驾可西幸。”为什么反手把诸葛亮优先级提高了?1.吴王陆战水准有目共睹,不足为虑2.知道吴王北伐不过小打小闹,一如既往地安定派系的政治表演3.难道是诸葛亮压力太大了??????

你来给翻译翻译“纵权攻新城,必不能拔。”
凭什么他曹魏有这个定力判断你大魏吴王必不能拔,还反问领导曹睿说“髃臣以为大将军方与诸葛亮相持未解,车驾可西幸。”为什么反手把诸葛亮优先级提高了?
1.吴王陆战水准有目共睹,不足为虑
2.知道吴王北伐不过小打小闹,一如既往地安定派系的政治表演
3.难道是诸葛亮压力太大了??????

陈寿肯定没你懂 毕竟你的每一句都穿越了一千多年在陈寿写下权走亮胆破的时候打他的脸

陈寿肯定没你懂 毕竟你的每一句都穿越了一千多年在陈寿写下权走亮胆破的时候打他的脸

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整个东汉末年,吴国称帝堪称最无厘头的。
曹贼是走的禅让流程,刘备走的是血脉,袁术好歹还拿了传国玉玺。只有孙权,地盘不是最大,人口不是最多,连玉玺也没有。

整个东汉末年,吴国称帝堪称最无厘头的。
曹贼是走的禅让流程,刘备走的是血脉,袁术好歹还拿了传国玉玺。只有孙权,地盘不是最大,人口不是最多,连玉玺也没有。

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陈寿肯定没你懂 毕竟你的每一句都穿越了一千多年在陈寿写下权走亮胆破的时候打他的脸

陈寿肯定没你懂 毕竟你的每一句都穿越了一千多年在陈寿写下权走亮胆破的时候打他的脸

我请问。我说你话都没说全,帮你把话说全了是这个意思,你就说我不懂陈寿?你是读不懂《明帝纪》叫《三国志.魏书.明帝纪》,还是读不懂你所谓的“权走,亮胆破。”这个句子是“纵权攻新城,必不能拔……”这个段落里的?还是你单纯听不懂我说的就是陈寿原话?

我请问。我说你话都没说全,帮你把话说全了是这个意思,你就说我不懂陈寿?你是读不懂《明帝纪》叫《三国志.魏书.明帝纪》,还是读不懂你所谓的“权走,亮胆破。”这个句子是“纵权攻新城,必不能拔……”这个段落里的?还是你单纯听不懂我说的就是陈寿原话?

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对曹魏造成了什么损失?

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对曹魏造成了什么损失?

没啥损失,也就杀了几万人吧,一个石亭也就打得曹魏从进攻方转为防守方吧,当然比不上大蜀武侯五伐四败

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错了,刘备最宝贵的品质陈寿说的非常清楚:折而不挠,终不为下夸一个军阀最大的优点是品德,这跟骂人有什么区别

错了,刘备最宝贵的品质陈寿说的非常清楚:折而不挠,终不为下
夸一个军阀最大的优点是品德,这跟骂人有什么区别

“盖有高祖之风,英雄之器焉。”你翻译一遍?

“盖有高祖之风,英雄之器焉。”你翻译一遍?

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引用 @离人怎挽my 发表的:
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乐进一直赢从荆州老大调到合肥当老三是吧?这么猛的将领,先登狂魔,打孙权结果张辽李典出战乐进喊加油呢?

乐进一直赢从荆州老大调到合肥当老三是吧?这么猛的将领,先登狂魔,打孙权结果张辽李典出战乐进喊加油呢?

原来守城就是老三啊?那曹仁守城牛金出战,曹仁就是老二了是吧?

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引用 @基督城的星 发表的:
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没啥损失,也就杀了几万人吧,一个石亭也就打得曹魏从进攻方转为防守方吧,当然比不上大蜀武侯五伐四败

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那为什么不主动出击

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这我倒是真有史料你的意思是刘备单身跑了,然后十月份就重新寻回兵马,直接去屠城了?有正面记载吗?你知道什么叫正面记载吗?史记高祖本纪,使沛公、项羽别攻城阳,屠之。这叫正面记载。什么叫侧面记载你知道吗?《曹仁传》:“别攻陶谦将吕由,破之,还与大军合彭城,大破谦军。”,《陶谦传》:“初平四年,太祖征谦,攻拔十馀城,至彭城大战。谦兵败走,死者万数,泗水为之不流。谦退守郯。”来吧 你找,找得到我吃。懂?或者你想赌钱吗?英雄记》曰:建安三年春,布使人赍金欲诣河内买马,为备兵所钞。布由是遣中郎将高顺、北地太守张辽等攻备。九月,遂破沛城,备单身走,获其妻息。十月,曹公自征布,备於梁国界中与曹公相遇,遂随公俱东征。《关羽传》裴注引蜀记曰:曹公与刘备围吕布於下邳,关羽启公,布使秦宜禄行求救,乞娶其妻,公许之。《武帝纪》:时公连战,士卒罢,欲还,用荀攸、郭嘉计,遂决泗、沂水以灌城。《乐进传》:围吕布於下邳,破别将《于禁传》:禽吕布於下邳

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这我倒是真有史料
你的意思是刘备单身跑了,然后十月份就重新寻回兵马,直接去屠城了?
有正面记载吗?你知道什么叫正面记载吗?史记高祖本纪,使沛公、项羽别攻城阳,屠之。这叫正面记载。
什么叫侧面记载你知道吗?《曹仁传》:“别攻陶谦将吕由,破之,还与大军合彭城,大破谦军。”,《陶谦传》:“初平四年,太祖征谦,攻拔十馀城,至彭城大战。谦兵败走,死者万数,泗水为之不流。谦退守郯。”

来吧 你找,找得到我吃。懂?或者你想赌钱吗?

英雄记》曰:建安三年春,布使人赍金欲诣河内买马,为备兵所钞。布由是遣中郎将高顺、北地太守张辽等攻备。九月,遂破沛城,备单身走,获其妻息。十月,曹公自征布,备於梁国界中与曹公相遇,遂随公俱东征。

《关羽传》裴注引蜀记曰:曹公与刘备围吕布於下邳,关羽启公,布使秦宜禄行求救,乞娶其妻,公许之。
《武帝纪》:时公连战,士卒罢,欲还,用荀攸、郭嘉计,遂决泗、沂水以灌城。
《乐进传》:围吕布於下邳,破别将
《于禁传》:禽吕布於下邳

先主还小沛,复合兵得万馀人。吕布恶之,自出兵攻先主,先主败走归曹公。曹公厚遇之,以为豫州牧。将至沛收散卒,给其军粮,益与兵使东击布。布遣高顺攻之,曹公遣夏侯惇往,不能救,为顺所败,复虏先主妻子送布。

吕布复为袁术使高顺攻刘备,公遣夏侯惇救之,不利。备为顺所败。九月,公东征布。冬十月,屠彭城,获其相侯谐。

九月,遂破沛城,备单身走,获其妻息。十月,曹公自征布,备於梁国界中与曹公相遇,遂随公俱东征。

原来你理解的备单身走的意思是只有他一人跑了是吧?书里明确记载他是妻子儿子被抓,他一家仅仅他一人单身走,如果只是他一人走张飞是从哪来的?东征大军里明明白白有刘备并且事后升官,淑芬就是要不认

先主还小沛,复合兵得万馀人。吕布恶之,自出兵攻先主,先主败走归曹公。曹公厚遇之,以为豫州牧。将至沛收散卒,给其军粮,益与兵使东击布。布遣高顺攻之,曹公遣夏侯惇往,不能救,为顺所败,复虏先主妻子送布。

吕布复为袁术使高顺攻刘备,公遣夏侯惇救之,不利。备为顺所败。九月,公东征布。冬十月,屠彭城,获其相侯谐。

九月,遂破沛城,备单身走,获其妻息。十月,曹公自征布,备於梁国界中与曹公相遇,遂随公俱东征。

原来你理解的备单身走的意思是只有他一人跑了是吧?书里明确记载他是妻子儿子被抓,他一家仅仅他一人单身走,如果只是他一人走张飞是从哪来的?东征大军里明明白白有刘备并且事后升官,淑芬就是要不认

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