如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法? 806回复/ 50214358 浏览

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我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

所以,俄罗斯现在也是大概率随时想当孙吴。

所以,俄罗斯现在也是大概率随时想当孙吴。

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以这个角度来洗地,说明你对政治生态的了解极其幼稚,无论是张郃是靠资历熬上来的也好,统战价值高给的也好,心腹将领升的大司马也好,到这个级别了战死了,就一定国家重大损失。这个时候还说什么二五仔,你也太搞笑了。司马懿受封赏原因,其实很简单,就是把诸葛亮击退了,对曹魏来说这就是胜利。曹魏一直对诸葛亮视为大敌,司马懿千里请战,曹睿就直接拒绝;司马懿从对蜀主帅后,地位直线上升。什么时候见到对吴主帅地位上升吗?不重要的战线主帅肯定高不了。

以这个角度来洗地,说明你对政治生态的了解极其幼稚,无论是张郃是靠资历熬上来的也好,统战价值高给的也好,心腹将领升的大司马也好,到这个级别了战死了,就一定国家重大损失。这个时候还说什么二五仔,你也太搞笑了。司马懿受封赏原因,其实很简单,就是把诸葛亮击退了,对曹魏来说这就是胜利。曹魏一直对诸葛亮视为大敌,司马懿千里请战,曹睿就直接拒绝;司马懿从对蜀主帅后,地位直线上升。什么时候见到对吴主帅地位上升吗?不重要的战线主帅肯定高不了。

蜀老三吹得再狠都没有实打实打过一场十几万人规模的大战。

蜀老三吹得再狠都没有实打实打过一场十几万人规模的大战。

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我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

也有例外,三家灭智

也有例外,三家灭智

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石亭之战十几万人规模的战争,蜀国一辈子没打过这么大规模的战争。

石亭之战十几万人规模的战争,蜀国一辈子没打过这么大规模的战争。

这么大规模,这么多次数的龟缩防守战,蜀汉确实没打过。关羽3万人就敢北伐,围曹仁擒于禁杀庞德;诸葛亮时蜀汉全国10万兵力,前线5万左右就能北伐。确实不能和东吴比,都十几万人规模了,还只能龟缩防守,东吴可真是了不起

这么大规模,这么多次数的龟缩防守战,蜀汉确实没打过。关羽3万人就敢北伐,围曹仁擒于禁杀庞德;诸葛亮时蜀汉全国10万兵力,前线5万左右就能北伐。确实不能和东吴比,都十几万人规模了,还只能龟缩防守,东吴可真是了不起

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只要看历史的都知道要对照着看,到你这就成了二十四史就一定可信?晋书是二十四史就不容怀疑?晋书上面一把的魔法气息,前后打脸不符合逻辑记载比比皆是,不加甄别就直接说晋书有说服力,你看过书吗?

只要看历史的都知道要对照着看,到你这就成了二十四史就一定可信?晋书是二十四史就不容怀疑?晋书上面一把的魔法气息,前后打脸不符合逻辑记载比比皆是,不加甄别就直接说晋书有说服力,你看过书吗?

你这汉晋春秋不是比晋书更不可信。
人家吴老二,战争规模,战争次数都被你蜀老三多,结果你蜀老三成最尽力的了。

你这汉晋春秋不是比晋书更不可信。
人家吴老二,战争规模,战争次数都被你蜀老三多,结果你蜀老三成最尽力的了。

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石亭之战十几万人的战争规模,是蜀老三一辈子都打不出的战争规模。

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石亭之战十几万人的战争规模,是蜀老三一辈子都打不出的战争规模。

这么大规模,这么多次数的龟缩防守战,蜀汉确实没打过。关羽3万人就敢北伐,围曹仁擒于禁杀庞德;诸葛亮时蜀汉全国10万兵力,前线5万左右就能北伐。确实不能和东吴比,都十几万人规模了,还只能龟缩防守,东吴可真是了不起

这么大规模,这么多次数的龟缩防守战,蜀汉确实没打过。关羽3万人就敢北伐,围曹仁擒于禁杀庞德;诸葛亮时蜀汉全国10万兵力,前线5万左右就能北伐。确实不能和东吴比,都十几万人规模了,还只能龟缩防守,东吴可真是了不起

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蜀老三吹得再狠都没有实打实打过一场十几万人规模的大战。

蜀老三吹得再狠都没有实打实打过一场十几万人规模的大战。

这么大规模,这么多次数的龟缩防守战,蜀汉确实没打过。关羽3万人就敢北伐,围曹仁擒于禁杀庞德;诸葛亮时蜀汉全国10万兵力,前线5万左右就能北伐。确实不能和东吴比,都十几万人规模了,还只能龟缩防守,东吴可真是了不起

这么大规模,这么多次数的龟缩防守战,蜀汉确实没打过。关羽3万人就敢北伐,围曹仁擒于禁杀庞德;诸葛亮时蜀汉全国10万兵力,前线5万左右就能北伐。确实不能和东吴比,都十几万人规模了,还只能龟缩防守,东吴可真是了不起

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你得思考一下,为什么这种垃圾将领,大家都怕他,死之后别人评价也是蜀国名将唯羽,2晋南北朝提起来虎将也是关张。

你得思考一下,为什么这种垃圾将领,大家都怕他,死之后别人评价也是蜀国名将唯羽,2晋南北朝提起来虎将也是关张。

关张作为猛将黑不动啊,特别是关羽。问题是分析打仗又不看你个人战斗力,冉闵个人勇武历史第二,他打仗很强吗

关张作为猛将黑不动啊,特别是关羽。问题是分析打仗又不看你个人战斗力,冉闵个人勇武历史第二,他打仗很强吗

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引用 @虎扑JR0974172029 发表的:
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陈宫曹魏工号001

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陈宫曹魏工号001

论血缘,他比得过夏侯惇、夏侯渊、曹洪、曹纯、曹仁?
论加入曹营的时间,他比得过夏侯惇、乐进、曹洪、李典、曹纯?
论恩,他比得过替曹操坐牢的夏侯渊?他比得过送兖州给曹操的鲍信?这是曹操的第一块根据地!当时陈宫的地位不如鲍信,鲍信才是那个送根据地的人。而且鲍信后面还和曹操一起打黄巾军的时候战死了,曹操对于禁这么信任,也是因为于禁是鲍信的人。
什么工号001,就是一个反复横跳的小人,先投曹操,后叛曹投吕,之后很快就和侯成一起密谋反吕,失败后又重新投吕。
论智谋,他也不可能是曹操的白月光,二荀和程昱不比他强?

论血缘,他比得过夏侯惇、夏侯渊、曹洪、曹纯、曹仁?
论加入曹营的时间,他比得过夏侯惇、乐进、曹洪、李典、曹纯?
论恩,他比得过替曹操坐牢的夏侯渊?他比得过送兖州给曹操的鲍信?这是曹操的第一块根据地!当时陈宫的地位不如鲍信,鲍信才是那个送根据地的人。而且鲍信后面还和曹操一起打黄巾军的时候战死了,曹操对于禁这么信任,也是因为于禁是鲍信的人。
什么工号001,就是一个反复横跳的小人,先投曹操,后叛曹投吕,之后很快就和侯成一起密谋反吕,失败后又重新投吕。
论智谋,他也不可能是曹操的白月光,二荀和程昱不比他强?

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三国志∶“羽威震华夏,曹公议徙许都以避其锐”怎么理解这句话?

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三国志∶“羽威震华夏,曹公议徙许都以避其锐”
怎么理解这句话?

那徐晃是真周亚夫是吧。

那徐晃是真周亚夫是吧。

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这么大规模,这么多次数的龟缩防守战,蜀汉确实没打过。关羽3万人就敢北伐,围曹仁擒于禁杀庞德;诸葛亮时蜀汉全国10万兵力,前线5万左右就能北伐。确实不能和东吴比,都十几万人规模了,还只能龟缩防守,东吴可真是了不起

这么大规模,这么多次数的龟缩防守战,蜀汉确实没打过。关羽3万人就敢北伐,围曹仁擒于禁杀庞德;诸葛亮时蜀汉全国10万兵力,前线5万左右就能北伐。确实不能和东吴比,都十几万人规模了,还只能龟缩防守,东吴可真是了不起

三万人北伐到最后把自己头都伐掉了还在吹自己多勇呢。
别人曹魏和东吴十几万的大规模战争,曹魏攻不下濡须口,东吴攻不下合肥,别人十几万兵力打了多少年僵持局。
到你这只要勇敢出兵就可以了,勇到城都没了还在吹自己多敢北伐呢。

三万人北伐到最后把自己头都伐掉了还在吹自己多勇呢。
别人曹魏和东吴十几万的大规模战争,曹魏攻不下濡须口,东吴攻不下合肥,别人十几万兵力打了多少年僵持局。
到你这只要勇敢出兵就可以了,勇到城都没了还在吹自己多敢北伐呢。

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东吴这么有实力还总想着偏安一隅,搞背刺盟友的勾当。背刺完盟友拿了荆州之地,结果自己北伐一次没打过合肥。所以活该被瞧不起啊还蜀本位,魏粉和其他朝代粉就瞧得起东吴了吗[吃瓜]

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东吴这么有实力还总想着偏安一隅,搞背刺盟友的勾当。背刺完盟友拿了荆州之地,结果自己北伐一次没打过合肥。所以活该被瞧不起啊
还蜀本位,魏粉和其他朝代粉就瞧得起东吴了吗[吃瓜]

东吴再没有实力夷陵也是薄纱你蜀

东吴再没有实力夷陵也是薄纱你蜀

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六国论 六国破灭,非兵不利,战不善,弊在赂秦。

六国论 六国破灭,非兵不利,战不善,弊在赂秦。

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引用 @用户1169847849 发表的:
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季汉北伐比东吴有声有色?到底信你还是信魏明帝?魏明帝一句权走亮胆破,完全道出北伐主力是东吴,季汉单纯一个辅助。诸葛亮的所谓北伐一次比一次靠近成都,这就是你所谓的有声有色?另外你提到诸葛亮的隆中对就更好笑了。隆中对核心就是让孙权当主力打曹操,刘备趁机拿荆州和益州,从头就没有可行性。凭什么孙权当主力,地盘全归刘备?你愿意上班不要工资?事实就是孙权夺回荆州后,吴蜀才维持了长时间的同盟关系。而且关羽被徐晃吊打的时候孙权还没动手,季汉最强的关羽在相对更容易进攻的荆州连徐晃都打不过,就算完全按照诸葛亮的北伐战略又有什么用?

季汉北伐比东吴有声有色?到底信你还是信魏明帝?魏明帝一句权走亮胆破,完全道出北伐主力是东吴,季汉单纯一个辅助。诸葛亮的所谓北伐一次比一次靠近成都,这就是你所谓的有声有色?另外你提到诸葛亮的隆中对就更好笑了。隆中对核心就是让孙权当主力打曹操,刘备趁机拿荆州和益州,从头就没有可行性。凭什么孙权当主力,地盘全归刘备?你愿意上班不要工资?事实就是孙权夺回荆州后,吴蜀才维持了长时间的同盟关系。而且关羽被徐晃吊打的时候孙权还没动手,季汉最强的关羽在相对更容易进攻的荆州连徐晃都打不过,就算完全按照诸葛亮的北伐战略又有什么用?

他们的逻辑就是自己可以耍赖,别人只能吃了亏还要赔笑脸。就像合伙做生意赚了钱,前期大量垫资的合伙人要求分红就各种耍赖,最后人家撤资了就开始各种道德绑架,却忽略了合伙是建立在共赢的基础上,而不是一方散尽家产帮另一方问鼎天下。

他们的逻辑就是自己可以耍赖,别人只能吃了亏还要赔笑脸。就像合伙做生意赚了钱,前期大量垫资的合伙人要求分红就各种耍赖,最后人家撤资了就开始各种道德绑架,却忽略了合伙是建立在共赢的基础上,而不是一方散尽家产帮另一方问鼎天下。

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这么大规模,这么多次数的龟缩防守战,蜀汉确实没打过。关羽3万人就敢北伐,围曹仁擒于禁杀庞德;诸葛亮时蜀汉全国10万兵力,前线5万左右就能北伐。确实不能和东吴比,都十几万人规模了,还只能龟缩防守,东吴可真是了不起

这么大规模,这么多次数的龟缩防守战,蜀汉确实没打过。关羽3万人就敢北伐,围曹仁擒于禁杀庞德;诸葛亮时蜀汉全国10万兵力,前线5万左右就能北伐。确实不能和东吴比,都十几万人规模了,还只能龟缩防守,东吴可真是了不起

别人曹魏东吴在濡须口和合肥之间到了数十年的大规模战争,谁都攻不下谁。
到你这最弱的蜀老三只要敢出兵就是够强够猛了。

别人曹魏东吴在濡须口和合肥之间到了数十年的大规模战争,谁都攻不下谁。
到你这最弱的蜀老三只要敢出兵就是够强够猛了。

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我倒是觉得这种例子一抓一大把,周灭商,春秋战国除了秦之外所有的霸主,从郑宋到齐晋楚魏。刘邦灭项羽,刘秀灭刘玄,朱元璋灭元,这都是弱小势力互相联合最后击败强大对手的案例啊

我倒是觉得这种例子一抓一大把,周灭商,春秋战国除了秦之外所有的霸主,从郑宋到齐晋楚魏。刘邦灭项羽,刘秀灭刘玄,朱元璋灭元,这都是弱小势力互相联合最后击败强大对手的案例啊

你在说什么……刘邦联合诸侯围攻项羽,被虐惨了,后来派韩信先横扫诸侯才反虐项羽。
朱元璋更是先统一江南再开启北伐,完成唯一一次以南统北。

你在说什么……刘邦联合诸侯围攻项羽,被虐惨了,后来派韩信先横扫诸侯才反虐项羽。
朱元璋更是先统一江南再开启北伐,完成唯一一次以南统北。

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我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

人性和博弈就造成了基本都这个德行

人性和博弈就造成了基本都这个德行

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这么大规模,这么多次数的龟缩防守战,蜀汉确实没打过。关羽3万人就敢北伐,围曹仁擒于禁杀庞德;诸葛亮时蜀汉全国10万兵力,前线5万左右就能北伐。确实不能和东吴比,都十几万人规模了,还只能龟缩防守,东吴可真是了不起

这么大规模,这么多次数的龟缩防守战,蜀汉确实没打过。关羽3万人就敢北伐,围曹仁擒于禁杀庞德;诸葛亮时蜀汉全国10万兵力,前线5万左右就能北伐。确实不能和东吴比,都十几万人规模了,还只能龟缩防守,东吴可真是了不起

天天喊着伐,关羽一伐把自己头伐没了,刘备二伐把自己老兵烧烤了送给东吴刘关张大礼包,三伐把诸葛亮伐到病死五丈原。
你们是会丧事喜办的,明明是多次出师不利打输了,结果吹得好像打赢了一样有气魄。

天天喊着伐,关羽一伐把自己头伐没了,刘备二伐把自己老兵烧烤了送给东吴刘关张大礼包,三伐把诸葛亮伐到病死五丈原。
你们是会丧事喜办的,明明是多次出师不利打输了,结果吹得好像打赢了一样有气魄。

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哈哈哈哈,你觉得刘备只借了南郡乐意还三个郡我也没话说。薯粉就喜欢找借口

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引用 @烈火真言 发表的:
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没有成功吗?你猜猜为什么要五国伐齐?你猜猜为什么要围魏救赵?你猜猜英国美国为什么要搞德国?这些都是成功案例

没有成功吗?你猜猜为什么要五国伐齐?
你猜猜为什么要围魏救赵?你猜猜英国美国为什么要搞德国?这些都是成功案例

那按照你的要求活下来就叫成功那东吴怎么叫失败呢 春秋战国最后的胜者不是秦国吗 你举的不就是弱者求活的权益之计吗

那按照你的要求活下来就叫成功那东吴怎么叫失败呢 春秋战国最后的胜者不是秦国吗 你举的不就是弱者求活的权益之计吗

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