如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法? 819回复/ 50221444 浏览

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别人魏吴在濡须口和合肥之间数十年来打了多次大规模的攻防战争,结果蜀老三靠吹把自己吹起来了。

别人魏吴在濡须口和合肥之间数十年来打了多次大规模的攻防战争,结果蜀老三靠吹把自己吹起来了。

合肥?就是孙权喜提孙十万大名的地方?还先后成就张八百满数十蒋一封文睡觉臧传说刘亡灵的合肥吗?

合肥?就是孙权喜提孙十万大名的地方?还先后成就张八百满数十蒋一封文睡觉臧传说刘亡灵的合肥吗?

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天天喊着伐,关羽一伐把自己头伐没了,刘备二伐把自己老兵烧烤了送给东吴刘关张大礼包,三伐把诸葛亮伐到病死五丈原。你们是会丧事喜办的,明明是多次出师不利打输了,结果吹得好像打赢了一样有气魄。

天天喊着伐,关羽一伐把自己头伐没了,刘备二伐把自己老兵烧烤了送给东吴刘关张大礼包,三伐把诸葛亮伐到病死五丈原。
你们是会丧事喜办的,明明是多次出师不利打输了,结果吹得好像打赢了一样有气魄。

是输了没错,所以才有评价蜀汉,不以成败论英雄,这个肯定不是评价东吴的,虽然东吴也没成功,龟缩大法好呀,生子当如孙仲谋。

是输了没错,所以才有评价蜀汉,不以成败论英雄,这个肯定不是评价东吴的,虽然东吴也没成功,龟缩大法好呀,生子当如孙仲谋。

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确定史料真实与否,讲究一个互相印证。关于卤城之战,简单归纳:其一、《汉晋春秋》关于卤城之战的记载,与《三国志·王平传》恰能互相印证。丨九年,亮围祁山,平别守南围。魏大将军司马宣王攻亮,张郃攻平,平坚守不动,郃不能克。丨司马懿率主力进攻诸葛亮,别遣张郃攻击王平,这不恰恰正是《汉晋春秋》描述的卤城之战形势么:丨五月辛已,乃使张郃攻无当监何平於南围,自案中道向亮。丨因此,《汉晋春秋》的记载不是孤证,而是与《三国志》相佐证的信史。至于陈寿笔下为啥只记载了张郃吃瘪、司马懿的情况一笔不录,个中缘由,翻翻《史通·曲笔篇》即可:丨曹、马构纷之际,或列营渭曲,见屈武侯······陈寿、王沈等威杜口不言。丨政治正确是历朝历代的特色,不可不品尝。陈寿作为亡国之臣,也是要留着脑壳恰饭的嘛。话说回来,同是亡国之臣,陈寿无非装傻而已,陆机跪舔的吃相就难看得紧了:丨陆机《晋史》,虚张拒葛之锋。丨干脆发明历史,替司马宣王创造战绩。估计与《三国志》捎带裴注记载冲突得一塌糊涂,纯属机械降神的俘斩万计之类就是陆机的手笔。这类文学创作从不受历代史家待见,却被好引杂说,故多污秽的《晋书》囫囵收了进去。试想,倘若司马宣王场面好看,还用得着历史发明家么?其二、《汉晋春秋》对于汉军的战果记载详尽,有较高可信度。吹牛通常往虚里吹,不会往实里吹。诸葛亮的战后列表可不是甲首三千就完事:丨获甲首三干级,玄铠五千领,角弩三千一百张。丨显然,这是一份详细战利品清单的缩写,再捎带上五月辛已的具体开战时间,习凿齿应当是得到了蜀汉一方的原始档案,个人怀疑即是《诸葛亮集·北出》中的孔明上表。正因为亮集有不少宣王黑历史,陈寿才在上表中如是表态:伏惟陛下迈踪古圣,荡然无忌,故虽敌国诽谤之言,咸肆其辞而无所革讳,所以明大通之道也。谨录写上诣著作。臣寿诚惶诚恐,顿首顿首,死罪死罪。当然,貌似司马炎读得蛮开心,这也是趣事一桩。想想郭冲同志也是当着扶风王*的面海吹孔明,看来司马家后人最爱听的故事就是“诸葛亮三打司马懿”(大雾)捎带,玄铠也好,角弩也罢,都是高级货,也就中军能够装备。这份清单恰恰与诸葛亮打飞司马懿主力的记载相印证。从战果看,司马宣王真是被揍得狼奔彘突,丢盔弃甲。其三,作者的身份问题。须知,《汉晋春秋》作者习凿齿的身份是晋臣!他否认的是曹魏的正统,对于司马氏的正统从头到尾没有一丁点的质疑,甚至连《汉晋春秋》都是替大晋吹喇叭抬轿子,给桓温上眼药的产物。一位晋臣,还是出了名的大晋忠臣,无中生有给司马氏的老祖宗抹黑?怕不是石乐志捎带嫌命长。综合以上因素,《汉晋春秋》关于卤城之战的记载显然可信。日后司马光编撰《资治通鉴》,对于第四次北伐之战全盘承袭了《汉晋春秋》,相反,连一句《晋书》都没收,真是弃若敝履:丨司马懿使费曜、戴陵留精兵四千守上邽,馀众悉出,西救祁山。张邻欲分兵驻雍、郡,懿日:“料前军能独当之者,将军言是也。若不能当而分为前后,此楚之三军所以为黥布离也。”遂进。亮分兵留攻祁山,自逆路于上邽。郭淮、费曜等徼亮,亮破之,因大芟刈其麦,与懿遇于上邽之东。懿敛军依险,兵不得交,亮引还。懿等寻亮后至于卤城。张郃曰:“彼远来逆我,请战不得,谓我利不在战,欲以长计制之也。且祁山知大军已在近,人情自固,可止屯于此。分为奇兵,示出其后,不宜进前而不敢逼,坐失民望也。今亮孤军食少,亦行去矣。”路不从,故寻亮。既至,又登山掘营,不肯战。贾诩、魏平数请战,因曰:“公畏蜀如虎,奈天下笑何!"懿病之。诸将咸请战。夏,五月,辛已,懿乃使张郃攻无当监何平于南围,自案中道向亮。亮使魏延、高翔、吴班逆战,魏兵大败,汉人获甲首三干,懿还保营。六月,亮以粮尽退军,司马懿遣张邻追之。邻进至木门,与亮战,蜀人乘高布伏,弓弩乱发,飞矢中邻右膝而卒。丨非要说司马光是司马黑嘛····…

确定史料真实与否,讲究一个互相印证。关于卤城之战,简单归纳:
其一、《汉晋春秋》关于卤城之战的记载,与《三国志·王平传》恰能互相印证。
丨九年,亮围祁山,平别守南围。魏大将军司马宣王攻亮,张郃攻平,平坚守不动,郃不能克。丨
司马懿率主力进攻诸葛亮,别遣张郃攻击王平,这不恰恰正是《汉晋春秋》描述的卤城之战形势么:
丨五月辛已,乃使张郃攻无当监何平於南围,自案中道向亮。丨
因此,《汉晋春秋》的记载不是孤证,而是与《三国志》相佐证的信史。
至于陈寿笔下为啥只记载了张郃吃瘪、司马懿的情况一笔不录,个中缘由,翻翻《史通·曲笔篇》即可:
丨曹、马构纷之际,或列营渭曲,见屈武侯······陈寿、王沈等威杜口不言。丨
政治正确是历朝历代的特色,不可不品尝。陈寿作为亡国之臣,也是要留着脑壳恰饭的嘛。
话说回来,同是亡国之臣,陈寿无非装傻而已,陆机跪舔的吃相就难看得紧了:
丨陆机《晋史》,虚张拒葛之锋。丨
干脆发明历史,替司马宣王创造战绩。估计与《三国志》捎带裴注记载冲突得一塌糊涂,纯属机械降神的俘斩万计之类就是陆机的手笔。这类文学创作从不受历代史家待见,却被好引杂说,故多污秽的《晋书》囫囵收了进去。试想,倘若司马宣王场面好看,还用得着历史发明家么?
其二、《汉晋春秋》对于汉军的战果记载详尽,有较高可信度。
吹牛通常往虚里吹,不会往实里吹。诸葛亮的战后列表可不是甲首三千就完事:
丨获甲首三干级,玄铠五千领,角弩三千一百张。丨
显然,这是一份详细战利品清单的缩写,再捎带上五月辛已的具体开战时间,习凿齿应当是得到了蜀汉一方的原始档案,个人怀疑即是《诸葛亮集·北出》中的孔明上表。正因为亮集有不少宣王黑历史,陈寿才在上表中如是表态:
伏惟陛下迈踪古圣,荡然无忌,故虽敌国诽谤之言,咸肆其辞而无所革讳,所以明大通之道也。谨录写上诣著作。臣寿诚惶诚恐,顿首顿首,死罪死罪。
当然,貌似司马炎读得蛮开心,这也是趣事一桩。想想郭冲同志也是当着扶风王*的面海吹孔明,看来司马家后人最爱听的故事就是“诸葛亮三打司马懿”(大雾)
捎带,玄铠也好,角弩也罢,都是高级货,也就中军能够装备。这份清单恰恰与诸葛亮打飞司马懿主力的记载相印证。
从战果看,司马宣王真是被揍得狼奔彘突,丢盔弃甲。
其三,作者的身份问题。
须知,《汉晋春秋》作者习凿齿的身份是晋臣!他否认的是曹魏的正统,对于司马氏的正统从头到尾没有一丁点的质疑,甚至连《汉晋春秋》都是替大晋吹喇叭抬轿子,给桓温上眼药的产物。
一位晋臣,还是出了名的大晋忠臣,无中生有给司马氏的老祖宗抹黑?怕不是石乐志捎带嫌命长。
综合以上因素,《汉晋春秋》关于卤城之战的记载显然可信。日后司马光编撰《资治通鉴》,对于第四次北伐之战全盘承袭了《汉晋春秋》,相反,连一句《晋书》都没收,真是弃若敝履:
丨司马懿使费曜、戴陵留精兵四千守上邽,馀众悉出,西救祁山。张邻欲分兵驻雍、郡,懿日:“料前军能独当之者,将军言是也。若不能当而分为前后,此楚之三军所以为黥布离也。”遂进。亮分兵留攻祁山,自逆路于上邽。郭淮、费曜等徼亮,亮破之,因大芟刈其麦,与懿遇于上邽之东。懿敛军依险,兵不得交,亮引还。懿等寻亮后至于卤城。张郃曰:“彼远来逆我,请战不得,谓我利不在战,欲以长计制之也。且祁山知大军已在近,人情自固,可止屯于此。分为奇兵,示出其后,不宜进前而不敢逼,坐失民望也。今亮孤军食少,亦行去矣。”路不从,故寻亮。既至,又登山掘营,不肯战。贾诩、魏平数请战,因曰:“公畏蜀如虎,奈天下笑何!"懿病之。诸将咸请战。夏,五月,辛已,懿乃使张郃攻无当监何平于南围,自案中道向亮。亮使魏延、高翔、吴班逆战,魏兵大败,汉人获甲首三干,懿还保营。六月,亮以粮尽退军,司马懿遣张邻追之。邻进至木门,与亮战,蜀人乘高布伏,弓弩乱发,飞矢中邻右膝而卒。丨
非要说司马光是司马黑嘛····…

下次抄百家号不要抄搜到的第一篇,我说怎么眼熟呢

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三万人北伐到最后把自己头都伐掉了还在吹自己多勇呢。别人曹魏和东吴十几万的大规模战争,曹魏攻不下濡须口,东吴攻不下合肥,别人十几万兵力打了多少年僵持局。到你这只要勇敢出兵就可以了,勇到城都没了还在吹自己多敢北伐呢。

三万人北伐到最后把自己头都伐掉了还在吹自己多勇呢。
别人曹魏和东吴十几万的大规模战争,曹魏攻不下濡须口,东吴攻不下合肥,别人十几万兵力打了多少年僵持局。
到你这只要勇敢出兵就可以了,勇到城都没了还在吹自己多敢北伐呢。

关羽光俘虏于禁部就有三万人,关羽北伐被偷家输了没错,石亭大战东吴十几万人也没错,但是关羽三万人能围曹仁擒于禁杀庞德,你十几万人的石亭俘虏多少呢?有什么能拿得出手的战绩吗?有杀哪个名将呢?不会吧不会吧,你十几万人战绩还比不过三万人?

关羽光俘虏于禁部就有三万人,关羽北伐被偷家输了没错,石亭大战东吴十几万人也没错,但是关羽三万人能围曹仁擒于禁杀庞德,你十几万人的石亭俘虏多少呢?有什么能拿得出手的战绩吗?有杀哪个名将呢?不会吧不会吧,你十几万人战绩还比不过三万人?

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看了几篇百度知乎蜀黑的文章就觉得自己是懂哥了?许都被刘备汉中军及关羽荆州军两面钳制,关羽巧妙利用流寇在敌后方打游击,那不正说明关羽的操作对曹魏构成了极大的正面威胁,为避羽之锐气而在班子会上议迁帝都,对于时值权倾天下的曹操来说,还不算是个服软的举动?

看了几篇百度知乎蜀黑的文章就觉得自己是懂哥了?许都被刘备汉中军及关羽荆州军两面钳制,关羽巧妙利用流寇在敌后方打游击,那不正说明关羽的操作对曹魏构成了极大的正面威胁,为避羽之锐气而在班子会上议迁帝都,对于时值权倾天下的曹操来说,还不算是个服软的举动?

问题说关羽过不去樊城啊,他给陆浑群盗都发了将军印信,但是只有孙狼一个还算成气候,但后面也坚持不下去南下投奔关羽了,曹操也就不再考虑迁走献帝
事实上于禁被水淹之后关羽极度膨胀,几乎是满世界拉援兵附近所有人都问了一遍,被刘封拒绝被孙权拒绝,最后响应的只有陆浑群盗,纯粹是广撒网的行为,还让你吹成巧妙操作了

问题说关羽过不去樊城啊,他给陆浑群盗都发了将军印信,但是只有孙狼一个还算成气候,但后面也坚持不下去南下投奔关羽了,曹操也就不再考虑迁走献帝
事实上于禁被水淹之后关羽极度膨胀,几乎是满世界拉援兵附近所有人都问了一遍,被刘封拒绝被孙权拒绝,最后响应的只有陆浑群盗,纯粹是广撒网的行为,还让你吹成巧妙操作了

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是输了没错,所以才有评价蜀汉,不以成败论英雄,这个肯定不是评价东吴的,虽然东吴也没成功,龟缩大法好呀,生子当如孙仲谋。

是输了没错,所以才有评价蜀汉,不以成败论英雄,这个肯定不是评价东吴的,虽然东吴也没成功,龟缩大法好呀,生子当如孙仲谋。

所以这就是笔杆子的好处,合肥到濡须口之间的战场魏吴打了多少年攻防战?每次战争的规模和各自的损伤都远远大于蜀的西线。结果因为没人专门写他们之间的战争,所以一堆人就贬低了曹魏和东吴之间的战争。

所以这就是笔杆子的好处,合肥到濡须口之间的战场魏吴打了多少年攻防战?每次战争的规模和各自的损伤都远远大于蜀的西线。结果因为没人专门写他们之间的战争,所以一堆人就贬低了曹魏和东吴之间的战争。

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以这个角度来洗地,说明你对政治生态的了解极其幼稚,无论是张郃是靠资历熬上来的也好,统战价值高给的也好,心腹将领升的大司马也好,到这个级别了战死了,就一定国家重大损失。这个时候还说什么二五仔,你也太搞笑了。司马懿受封赏原因,其实很简单,就是把诸葛亮击退了,对曹魏来说这就是胜利。曹魏一直对诸葛亮视为大敌,司马懿千里请战,曹睿就直接拒绝;司马懿从对蜀主帅后,地位直线上升。什么时候见到对吴主帅地位上升吗?不重要的战线主帅肯定高不了。

以这个角度来洗地,说明你对政治生态的了解极其幼稚,无论是张郃是靠资历熬上来的也好,统战价值高给的也好,心腹将领升的大司马也好,到这个级别了战死了,就一定国家重大损失。这个时候还说什么二五仔,你也太搞笑了。司马懿受封赏原因,其实很简单,就是把诸葛亮击退了,对曹魏来说这就是胜利。曹魏一直对诸葛亮视为大敌,司马懿千里请战,曹睿就直接拒绝;司马懿从对蜀主帅后,地位直线上升。什么时候见到对吴主帅地位上升吗?不重要的战线主帅肯定高不了。

外姓将领如果得不到信任,被牺牲掉其实是皇室乐于看到的,曹魏玩这手不是一次两次了,合肥之战曹操安排乐进薛悌不得出战,而是派关系不和的张辽李典出战,就是考虑到张辽是降将,李典部曲多声望高,想让他们和孙权互相消耗,也就是张辽太牛逼单刷孙权成功活活把自己打成了封疆大吏,但李典还是成功地被送掉了

外姓将领如果得不到信任,被牺牲掉其实是皇室乐于看到的,曹魏玩这手不是一次两次了,合肥之战曹操安排乐进薛悌不得出战,而是派关系不和的张辽李典出战,就是考虑到张辽是降将,李典部曲多声望高,想让他们和孙权互相消耗,也就是张辽太牛逼单刷孙权成功活活把自己打成了封疆大吏,但李典还是成功地被送掉了

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东吴再没有实力夷陵也是薄纱你蜀

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东吴再没有实力夷陵也是薄纱你蜀

三国志 卷3: 秋七月壬寅,帝亲御龙舟东征,权攻新城,将军张颕等拒守力战,帝军未至数百里,权遁走,议、韶等亦退。
三国志 卷26: 明年,权自将号十万,至合肥新城。宠驰往赴,募壮士数十人,折松为炬,灌以麻油,从上风放火,烧贼攻具,射杀权弟子孙泰。贼于是引退。
三国志 卷47: 未至寿春,权退还,孙韶亦罢。
三国志 卷51: 子泰,曹氏之甥也,为长水校尉。嘉禾三年,从权围新城,中流矢死。
中郎将孙布诈降以诱魏将王凌,凌以军迎布。冬十月,权以大兵潜伏於阜陵俟之,凌觉而走。会稽南始平言嘉禾生。十二月丁卯,大赦,改明年元也。——《三国志》吴主传
三年春正月,诏曰:“兵久不辍,民困於役,岁或不登。其宽诸逋,勿复督课。”夏五月,权遣陆逊、诸葛瑾等屯江夏、沔口,孙韶、张承等向广陵、淮阳,权率大众围合肥新城。是时蜀相诸葛亮出武功,权谓魏明帝不能远出,而帝遣兵助司马宣王拒亮,自率水军东征。未至寿春,权退还——《三国志》吴主传
《三国志·卷三十三》八年秋,魏使司马懿由西城,张郃由子午,曹真由斜谷,欲攻汉中。丞相亮待之於城固、赤阪,大雨道绝,真等皆还。是岁,魏延破魏雍州刺史郭淮于阳谿。
司马懿使费曜、戴陵留精兵四千守上邽,馀众悉出,西救祁山。张郃欲分兵驻雍、郡,懿日:“料前军能独当之者,将军言是也。若不能当而分为前后,此楚之三军所以为黥布离也。”遂进。亮分兵留攻祁山,自逆路于上邦。郭淮、费曜等徼亮,亮破之,因大芟刈其麦,与懿遇于上邦之东。懿敛军依险,兵不得交,亮引还。懿等寻亮后至于卤城。张郃曰:“彼远来逆我,请战不得,谓我利不在战,欲以长计制之也。且祁山知大军已在近,人情自固,可止屯于此。分为奇兵,示出其后,不宜进前而不敢逼,坐失民望也。今亮孤军食少,亦行去矣。”路不从,故寻亮。既至,又登山掘营,不肯战。贾诩、魏平数请战,因曰:“公畏蜀如虎,奈天下笑何!"懿病之。诸将咸请战。夏,五月,辛已,懿乃使张邻攻无当监何平于南围,自案中道向亮。亮使魏延、高翔、吴班逆战,魏兵大败,汉人获甲首三干,懿还保营。六月,亮以粮尽退军,司马懿遣张郃追之。邻进至木门,与亮战,蜀人乘高布伏,弓弩乱发,飞矢中郃右膝而卒。

三国志 卷3: 秋七月壬寅,帝亲御龙舟东征,权攻新城,将军张颕等拒守力战,帝军未至数百里,权遁走,议、韶等亦退。
三国志 卷26: 明年,权自将号十万,至合肥新城。宠驰往赴,募壮士数十人,折松为炬,灌以麻油,从上风放火,烧贼攻具,射杀权弟子孙泰。贼于是引退。
三国志 卷47: 未至寿春,权退还,孙韶亦罢。
三国志 卷51: 子泰,曹氏之甥也,为长水校尉。嘉禾三年,从权围新城,中流矢死。
中郎将孙布诈降以诱魏将王凌,凌以军迎布。冬十月,权以大兵潜伏於阜陵俟之,凌觉而走。会稽南始平言嘉禾生。十二月丁卯,大赦,改明年元也。——《三国志》吴主传
三年春正月,诏曰:“兵久不辍,民困於役,岁或不登。其宽诸逋,勿复督课。”夏五月,权遣陆逊、诸葛瑾等屯江夏、沔口,孙韶、张承等向广陵、淮阳,权率大众围合肥新城。是时蜀相诸葛亮出武功,权谓魏明帝不能远出,而帝遣兵助司马宣王拒亮,自率水军东征。未至寿春,权退还——《三国志》吴主传
《三国志·卷三十三》八年秋,魏使司马懿由西城,张郃由子午,曹真由斜谷,欲攻汉中。丞相亮待之於城固、赤阪,大雨道绝,真等皆还。是岁,魏延破魏雍州刺史郭淮于阳谿。
司马懿使费曜、戴陵留精兵四千守上邽,馀众悉出,西救祁山。张郃欲分兵驻雍、郡,懿日:“料前军能独当之者,将军言是也。若不能当而分为前后,此楚之三军所以为黥布离也。”遂进。亮分兵留攻祁山,自逆路于上邦。郭淮、费曜等徼亮,亮破之,因大芟刈其麦,与懿遇于上邦之东。懿敛军依险,兵不得交,亮引还。懿等寻亮后至于卤城。张郃曰:“彼远来逆我,请战不得,谓我利不在战,欲以长计制之也。且祁山知大军已在近,人情自固,可止屯于此。分为奇兵,示出其后,不宜进前而不敢逼,坐失民望也。今亮孤军食少,亦行去矣。”路不从,故寻亮。既至,又登山掘营,不肯战。贾诩、魏平数请战,因曰:“公畏蜀如虎,奈天下笑何!"懿病之。诸将咸请战。夏,五月,辛已,懿乃使张邻攻无当监何平于南围,自案中道向亮。亮使魏延、高翔、吴班逆战,魏兵大败,汉人获甲首三干,懿还保营。六月,亮以粮尽退军,司马懿遣张郃追之。邻进至木门,与亮战,蜀人乘高布伏,弓弩乱发,飞矢中郃右膝而卒。

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撇开偷袭荆州和刘备伐吴这两段插曲,吴蜀联盟已经是中国历史上弱国联合对抗强国持续时间最长,配合最好的联盟了。诸葛亮,姜维时期吴蜀一度东西配合攻击魏国

撇开偷袭荆州和刘备伐吴这两段插曲,吴蜀联盟已经是中国历史上弱国联合对抗强国持续时间最长,配合最好的联盟了。诸葛亮,姜维时期吴蜀一度东西配合攻击魏国

吴国就是那种又怕兄弟苦,又怕兄弟开路虎的心态

吴国就是那种又怕兄弟苦,又怕兄弟开路虎的心态

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关羽光俘虏于禁部就有三万人,关羽北伐被偷家输了没错,石亭大战东吴十几万人也没错,但是关羽三万人能围曹仁擒于禁杀庞德,你十几万人的石亭俘虏多少呢?有什么能拿得出手的战绩吗?有杀哪个名将呢?不会吧不会吧,你十几万人战绩还比不过三万人?

关羽光俘虏于禁部就有三万人,关羽北伐被偷家输了没错,石亭大战东吴十几万人也没错,但是关羽三万人能围曹仁擒于禁杀庞德,你十几万人的石亭俘虏多少呢?有什么能拿得出手的战绩吗?有杀哪个名将呢?不会吧不会吧,你十几万人战绩还比不过三万人?

樊城之战江陵三万人打到最后部队都散了,城都丢了,刘备势力被彻底赶出荆州。你连一场这样的沦为输家的惨败之战都能拿出来当战绩吹嘘,可见蜀老三是真的没有什么拿得出手的战绩了
石亭之战东吴是胜利者,这一点就已经薄纱蜀老三了。

樊城之战江陵三万人打到最后部队都散了,城都丢了,刘备势力被彻底赶出荆州。你连一场这样的沦为输家的惨败之战都能拿出来当战绩吹嘘,可见蜀老三是真的没有什么拿得出手的战绩了
石亭之战东吴是胜利者,这一点就已经薄纱蜀老三了。

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我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

赞成,站在本位思考利益最大化,才是最高的权谋,十万没错。但是菜是原罪,但凡东吴能够打下襄阳合肥其中一个,来个刘备的汉中大捷,风评至少比现在好多了。在位最大军事胜利,竟然是靠背后捅盟友一刀夺的,就别怪大家说东吴杰瑞啦。

赞成,站在本位思考利益最大化,才是最高的权谋,十万没错。但是菜是原罪,但凡东吴能够打下襄阳合肥其中一个,来个刘备的汉中大捷,风评至少比现在好多了。在位最大军事胜利,竟然是靠背后捅盟友一刀夺的,就别怪大家说东吴杰瑞啦。

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下次抄百家号不要抄搜到的第一篇,我说怎么眼熟呢

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怎么了,哪里说的不对?你也没有高见啊,半天放不出一个p

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合肥?就是孙权喜提孙十万大名的地方?还先后成就张八百满数十蒋一封文睡觉臧传说刘亡灵的合肥吗?

合肥?就是孙权喜提孙十万大名的地方?还先后成就张八百满数十蒋一封文睡觉臧传说刘亡灵的合肥吗?

猜猜曹魏和东吴从合肥打到濡须口打得昏天黑地的时候,我们的刘皇叔在忙着干什么。忙着在成都背刺刘璋呢。

猜猜曹魏和东吴从合肥打到濡须口打得昏天黑地的时候,我们的刘皇叔在忙着干什么。忙着在成都背刺刘璋呢。

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甘宁百骑劫营,能和张八百正面冲孙十万比?甘宁是偷袭,张辽是摆开架势正面硬冲,不过孙吴拿得出手的也只能是偷袭了,是该吴粉们引以为荣。

甘宁百骑劫营,能和张八百正面冲孙十万比?甘宁是偷袭,张辽是摆开架势正面硬冲,不过孙吴拿得出手的也只能是偷袭了,是该吴粉们引以为荣。

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我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

我记得王鼎杰有个观点,一群弱国不会联合起来对抗一个强国,都只会和强国一起欺负其他弱国,期待在瓜分弱国中强大自己,孙权应该是在这个思路里。

所以孙吴政权在孙策死的一刻就注定失败,永远不可能做到大统一。蜀汉虽然机会也很渺茫但总比孙吴大。孙权政权由始至终最大的野心也就是和曹魏二分天下,除了赤壁守住基本盘之外基本从曹魏乃至西晋地盘基本拿不到半点好处。堂堂一度度吕蒙只会盯着那条长江作目标,合肥之战哪怕你找个吕岱步骘之辈去打我认为收获也比孙权亲征多,更别说你吕蒙陆逊专心东线北伐了。这个政权就是一群鼠目寸光之辈打一开始就只打算割据一方,根本没那野心毅力和勇气,更没能力北伐中原。

所以孙吴政权在孙策死的一刻就注定失败,永远不可能做到大统一。蜀汉虽然机会也很渺茫但总比孙吴大。孙权政权由始至终最大的野心也就是和曹魏二分天下,除了赤壁守住基本盘之外基本从曹魏乃至西晋地盘基本拿不到半点好处。堂堂一度度吕蒙只会盯着那条长江作目标,合肥之战哪怕你找个吕岱步骘之辈去打我认为收获也比孙权亲征多,更别说你吕蒙陆逊专心东线北伐了。这个政权就是一群鼠目寸光之辈打一开始就只打算割据一方,根本没那野心毅力和勇气,更没能力北伐中原。

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下次抄百家号不要抄搜到的第一篇,我说怎么眼熟呢

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我的回复有理有据,不比你那个低级阴阳怪气酸话嘲讽强多了🤣史料不贴也不看,全部技能点就点在编段子骂人上了,你以为你那个东西很有学术性很有说服力?

我的回复有理有据,不比你那个低级阴阳怪气酸话嘲讽强多了🤣史料不贴也不看,全部技能点就点在编段子骂人上了,你以为你那个东西很有学术性很有说服力?

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日本遗孤闹麻了

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Re:如何评价小约翰对孙权袭取荆州的看法?
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