玄武门之变前夕,李世民阵营跟李建成阵营哪一方的实力更强? 246回复/ 50201492 浏览

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废话,晋国不是如此吗?三军六卿制度有啥问题,但襄公年间四位卿同时去世,赵盾兼职军政一体。本是权益之计,襄公第二年也去世了。就是一系列历史巧合才导致君权旁落呀。

废话,晋国不是如此吗?
三军六卿制度有啥问题,但襄公年间四位卿同时去世,赵盾兼职军政一体。本是权益之计,襄公第二年也去世了。
就是一系列历史巧合才导致君权旁落呀。

都是巧合就没有相似之处了,就不是废话了呗。晋之初如何比得了唐?唐那是以德治国,史上独一份的。

都是巧合就没有相似之处了,就不是废话了呗。晋之初如何比得了唐?唐那是以德治国,史上独一份的。

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太子强但是没强到点子上,守门大将被秦王收买了

太子强但是没强到点子上,守门大将被秦王收买了

李建成对常何挺好的还以为是自己人,估计常何还是打心里认可李世民

李建成对常何挺好的还以为是自己人,估计常何还是打心里认可李世民

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都是巧合就没有相似之处了,就不是废话了呗。晋之初如何比得了唐?唐那是以德治国,史上独一份的。

都是巧合就没有相似之处了,就不是废话了呗。晋之初如何比得了唐?唐那是以德治国,史上独一份的。

别扯犊子了!
李唐王朝的国号都是取自晋国,搞得多高大上一样。
晋国独霸春秋200年,都没有改朝换代,一直辅佐周天子。李唐一个造反起家的,贴啥金呀!

别扯犊子了!
李唐王朝的国号都是取自晋国,搞得多高大上一样。
晋国独霸春秋200年,都没有改朝换代,一直辅佐周天子。李唐一个造反起家的,贴啥金呀!

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得了吧,就是能力不如李二,你但凡能力跟李二差不多也不会是这下场

得了吧,就是能力不如李二,你但凡能力跟李二差不多也不会是这下场

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别扯犊子了!李唐王朝的国号都是取自晋国,搞得多高大上一样。晋国独霸春秋200年,都没有改朝换代,一直辅佐周天子。李唐一个造反起家的,贴啥金呀!

别扯犊子了!
李唐王朝的国号都是取自晋国,搞得多高大上一样。
晋国独霸春秋200年,都没有改朝换代,一直辅佐周天子。李唐一个造反起家的,贴啥金呀!

扯什么犊子?魏征提的,太宗力排众议同意的,当时讨论的时候还以为十几年能见成效,结果三年就成绩斐然了。这都是朝堂之上讨论的,贞观政要里都有体现。

扯什么犊子?魏征提的,太宗力排众议同意的,当时讨论的时候还以为十几年能见成效,结果三年就成绩斐然了。这都是朝堂之上讨论的,贞观政要里都有体现。

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杀亲爹的都有,然后想不到自己弟弟会杀自己?李建成这种世家子出身的以为跟你一样没读过史书?

杀亲爹的都有,然后想不到自己弟弟会杀自己?李建成这种世家子出身的以为跟你一样没读过史书?

我都求你了能找个斗失败了就直接把桌子掀了的例子吗?说几把这些有什么意义?你以为你以为,你看过书吗

我都求你了能找个斗失败了就直接把桌子掀了的例子吗?说几把这些有什么意义?你以为你以为,你看过书吗

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我能问问你哪些核心在李二手里吗?李二那么胜券在握吃饱了撑的刀尖舔血冒这么大忌讳?真是够nb了这还这么多给你点赞的,历史区真有看过史料的吗

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我能问问你哪些核心在李二手里吗?李二那么胜券在握吃饱了撑的刀尖舔血冒这么大忌讳?真是够nb了这还这么多给你点赞的,历史区真有看过史料的吗

常何很多人都说了我就不细说了,直接结果论,李二可以在不走漏任何风声的情况下控制住李渊,能在东宫人马杀来的时候调用禁军为他用,这就说明李渊的势力被他渗透的差不多了,因为正常逻辑上,李二派八百人进宫,可不是小动静,只要有任何一个小环节有疏漏,李建成都能察觉的对吧,控制李渊稳住禁军甚至让禁军听从调遣本身就很难,更别说把这事做的悄无声息了,最主要的,这个常何事后的封赏其实很小,真正的关键人物没有被记载,这才是李二改史的重点

常何很多人都说了我就不细说了,直接结果论,李二可以在不走漏任何风声的情况下控制住李渊,能在东宫人马杀来的时候调用禁军为他用,这就说明李渊的势力被他渗透的差不多了,因为正常逻辑上,李二派八百人进宫,可不是小动静,只要有任何一个小环节有疏漏,李建成都能察觉的对吧,控制李渊稳住禁军甚至让禁军听从调遣本身就很难,更别说把这事做的悄无声息了,最主要的,这个常何事后的封赏其实很小,真正的关键人物没有被记载,这才是李二改史的重点

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引用 @大海捞针锥 发表的:
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别扯犊子了!李唐王朝的国号都是取自晋国,搞得多高大上一样。晋国独霸春秋200年,都没有改朝换代,一直辅佐周天子。李唐一个造反起家的,贴啥金呀!

别扯犊子了!
李唐王朝的国号都是取自晋国,搞得多高大上一样。
晋国独霸春秋200年,都没有改朝换代,一直辅佐周天子。李唐一个造反起家的,贴啥金呀!

国号取春秋战国的国号是有特殊意义的,一般有大一统野心的才会这么取。普通小国一般都不敢取。

国号取春秋战国的国号是有特殊意义的,一般有大一统野心的才会这么取。普通小国一般都不敢取。

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引用 @虎扑JR0793561304 发表的:
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李渊也没办法,历史上废长立庶必然会引起战乱,立李世民,反的就是李建成,无解。好在李世民是直接给大哥斩首了,要不然两边出去以后大唐就要内战。

李渊也没办法,历史上废长立庶必然会引起战乱,立李世民,反的就是李建成,无解。好在李世民是直接给大哥斩首了,要不然两边出去以后大唐就要内战。

内战个毛线。真让这哥俩带兵打,那太子估计送人头送的欢。最好就是把李二困在洛阳,常年征战,突发疾病而死。

内战个毛线。真让这哥俩带兵打,那太子估计送人头送的欢。最好就是把李二困在洛阳,常年征战,突发疾病而死。

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引用 @杨阳洋烊 发表的:
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他难道不想杀李世民?他只是没想到李世民动作这么快而已。不是没有李世民心狠手辣,而是没有李世民果决。

他难道不想杀李世民?他只是没想到李世民动作这么快而已。不是没有李世民心狠手辣,而是没有李世民果决。

没想,因为他是优势方

没想,因为他是优势方

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引用 @xxxxuyyy 发表的:
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是太子。玄武门之变相当于李二一部险棋,绝地反杀。玄变之前,李二的部下大都被调走,手上的兵也没有太子多。

是太子。玄武门之变相当于李二一部险棋,绝地反杀。玄变之前,李二的部下大都被调走,手上的兵也没有太子多。

险个der,李世民在获得李靖等老军头默认就已经胜卷在握了,玄武门就算打不开大不了去河北,去山东,天策府早已经成气候,李建成自觉点固辞太子之位,可能还有点活路。

险个der,李世民在获得李靖等老军头默认就已经胜卷在握了,玄武门就算打不开大不了去河北,去山东,天策府早已经成气候,李建成自觉点固辞太子之位,可能还有点活路。

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偷袭可能是二郎唯一的机会。上面的老爹不站他,即便实力强也没用。

偷袭可能是二郎唯一的机会。上面的老爹不站他,即便实力强也没用。

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引用 @虎扑JR1955805525 发表的:
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内战个毛线。真让这哥俩带兵打,那太子估计送人头送的欢。最好就是把李二困在洛阳,常年征战,突发疾病而死。

内战个毛线。真让这哥俩带兵打,那太子估计送人头送的欢。最好就是把李二困在洛阳,常年征战,突发疾病而死。

你别管最后谁能赢,这仗肯定会打起来,到时候国家分裂,生灵涂炭

你别管最后谁能赢,这仗肯定会打起来,到时候国家分裂,生灵涂炭

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???杨业?你认真的吗

???杨业?你认真的吗

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引用 @杨阳洋烊 发表的:
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他难道不想杀李世民?他只是没想到李世民动作这么快而已。不是没有李世民心狠手辣,而是没有李世民果决。

他难道不想杀李世民?他只是没想到李世民动作这么快而已。不是没有李世民心狠手辣,而是没有李世民果决。

他是太子,第一顺位继承人,为啥非要背一个杀弟的恶名?

他是太子,第一顺位继承人,为啥非要背一个杀弟的恶名?

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别的不说杨广怎么穿越到宋朝杀杨业,大家什么仇什么恨啊

别的不说杨广怎么穿越到宋朝杀杨业,大家什么仇什么恨啊

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引用 @炸鸡配啤酒烦恼全没有 发表的:
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八百就八百,八百先下手为强

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无忌你好

无忌你好

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引用 @水部郎中 发表的:
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险个der,李世民在获得李靖等老军头默认就已经胜卷在握了,玄武门就算打不开大不了去河北,去山东,天策府早已经成气候,李建成自觉点固辞太子之位,可能还有点活路。

险个der,李世民在获得李靖等老军头默认就已经胜卷在握了,玄武门就算打不开大不了去河北,去山东,天策府早已经成气候,李建成自觉点固辞太子之位,可能还有点活路。

史书上记载:本来李渊想把李二派到洛阳,结果太子一党认为,派李二到洛阳,他就要土地有土地,要人有人,有资源造反,他在长安相当于把他囚禁在这,然后跟李渊吹风,让这事不了了之。怎么可能让李二离开长安去其他地方呢。

史书上记载:本来李渊想把李二派到洛阳,结果太子一党认为,派李二到洛阳,他就要土地有土地,要人有人,有资源造反,他在长安相当于把他囚禁在这,然后跟李渊吹风,让这事不了了之。怎么可能让李二离开长安去其他地方呢。

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引用 @杨阳洋烊 发表的:
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他难道不想杀李世民?他只是没想到李世民动作这么快而已。不是没有李世民心狠手辣,而是没有李世民果决。

他难道不想杀李世民?他只是没想到李世民动作这么快而已。不是没有李世民心狠手辣,而是没有李世民果决。

想让李世民死的是李元吉,李元吉想让老大老二互掐,渔翁得利。

想让李世民死的是李元吉,李元吉想让老大老二互掐,渔翁得利。

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Re:玄武门之变前夕,李世民阵营跟李建成阵营哪一方的实力更强?
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