小说里动不动就十万骑兵，这得多富裕的帝国才做得到

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一下子变老了(13级)楼主2024-09-13 14:23:34发布于广西

小说里动不动就十万骑兵，这得多富裕的帝国才做得到由一下子变老了发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

rt，lz喜欢看点历史类小说，有的作者是把古代战争想得过于简单，特别是女频把军事当成是谈情说爱的调剂品，动不动就几十万大军，基本不考虑后勤保障，战场调度等等，一个边关大将或者王侯手握XX万铁骑，有这实力干脆自己坐皇位得了。。以前中学时候在历史课本上，看到明清时期一次军事行动才出动几千人，几万人已经是大型战役了，觉得真弱鸡，还比不上春秋战国秦汉三国时候。现在才更有体会，在古代养一只素质高、装备好的纯职业化军队，真不是轻易的事情。

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有熊出没_刺2024-09-13 17:08:38发布于河南

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也别总往现代作者身上扯责任，三国演义恐怕是中国所有小孩子第一次接触战争描写的启蒙读物了吧，里面袁绍70万大军、曹操80万大军、刘备75万大军把牛都给吹死了，我从小学看完三国就觉得区区十万人也能算“大军”吗…

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ddpig2024-09-13 20:45:19发布于四川

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三国演义算少的了，说唐，兴唐传那些更能干

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有熊出没_刺2024-09-13 22:56:02发布于河南

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引用 @ddpig 发表的:

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三国演义算少的了，说唐，兴唐传那些更能干

那是，说唐不仅各路反王100多万大军是扯淡，更扯淡的是李元霸半天就能杀掉几十万

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中立生物12加强版2024-09-15 12:14:54发布于云南

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那是，说唐不仅各路反王100多万大军是扯淡，更扯淡的是李元霸半天就能杀掉几十万

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那是，说唐不仅各路反王100多万大军是扯淡，更扯淡的是李元霸半天就能杀掉几十万

马克沁一天也才干掉6万，由此可见马克沁不如李元霸

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孤胆枪手2024-09-14 21:58:39发布于北京

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吹牛逼是共同特征，尤其中国古代从史书到小说又都是文人写的，到明朝以后，绝大部分文人已经对战场实际不了解了。

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鹿晗都不会五届0球0助攻2024-09-15 12:23:29发布于广东

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三国演义是真的离谱，几百万的国家能拉百万军队

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单挑蝙蝠侠2024-09-15 13:14:39发布于广东

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曹操83万，然后演义里明确是诈称百万。我记得历史好像是20万。刘备的75万，我记得是4万，这吹的离谱

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梦回20182024-09-15 14:28:48发布于上海

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而且这20万其实不是全部都是能作战的士兵至少有一半是后勤和工兵工匠

所以周瑜说精兵3万可破敌也没错

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边走边看Steve2024-09-15 14:46:06发布于安徽

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三国演义是真的离谱，几百万的国家能拉百万军队

历史上号称百万的其实很多，所谓百万都是超量注水的，一般对折再对折，保不齐还得算上后勤民夫

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靠脑子打球费舍尔2024-09-15 18:31:07发布于新南威尔士

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马克沁一天也才干掉6万，由此可见马克沁不如李元霸

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马克沁一天也才干掉6万，由此可见马克沁不如李元霸

小看了李元霸了那六万的战绩是一万个机枪刷出来的

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一下子变老了楼主2024-09-13 19:13:49发布于广西

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这个确实，古代作者也是可劲的往大吹。。不过现在资讯发达，可以上网查资料，也有的作者是认真写的，虽说不是完全符合，最起码逻辑上还算合理

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梦想成就浪漫2024-09-15 17:34:08发布于湖南

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历史上号称百万的其实很多，所谓百万都是超量注水的，一般对折再对折，保不齐还得算上后勤民夫

主要是震慑和吓唬对手，我有百万大军快点投降之类的

然后守军以少胜多，就会说我们几万人打败对面百万人之类的

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李大恒丰2024-09-15 21:35:33发布于江苏

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吹牛逼是共同特征，尤其中国古代从史书到小说又都是文人写的，到明朝以后，绝大部分文人已经对战场实际不了解了。

明朝以后，清朝的战场记录反倒合理些，很少出现几十万大军的记载

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孤胆枪手2024-09-15 21:40:23发布于北京

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明朝以后，清朝的战场记录反倒合理些，很少出现几十万大军的记载

因为记录详细了，基本上一次能出动十万大军的就算国战了。

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虎扑JR01285232692024-09-15 13:28:14发布于福建

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曹操83万，然后演义里明确是诈称百万。我记得历史好像是20万。刘备的75万，我记得是4万，这吹的离谱

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曹操83万，然后演义里明确是诈称百万。我记得历史好像是20万。刘备的75万，我记得是4万，这吹的离谱

而且这20万其实不是全部都是能作战的士兵至少有一半是后勤和工兵工匠

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LBJJJJJJJ2024-09-15 16:52:24发布于四川

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那是，说唐不仅各路反王100多万大军是扯淡，更扯淡的是李元霸半天就能杀掉几十万

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那是，说唐不仅各路反王100多万大军是扯淡，更扯淡的是李元霸半天就能杀掉几十万

我看过一个新闻就是10w人放在面前砍你刀都砍卷了都砍不死多少人
更何况在没有枪械的年代，动不动几个月不到死伤几十万，挺夸张的

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历史第二拉塞尔2024-09-15 15:24:53发布于福建

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马克沁一天也才干掉6万，由此可见马克沁不如李元霸

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马克沁一天也才干掉6万，由此可见马克沁不如李元霸

原子弹都没李元霸杀的多

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巷子里的路灯2024-09-16 09:45:28发布于福建

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明朝以后，清朝的战场记录反倒合理些，很少出现几十万大军的记载

清的史料保留完整，从那里调多少兵都记得详细。但这应该只是作战人员，不算后勤的人。前面朝代可能把后勤的人都算进去了。

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109120512024-09-15 12:50:52发布于四川

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对啊，国内小说鼻祖就是这么一个路数，反正不管多少数量最终还是靠大将单挑。那就可劲的吹吧。

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资深画图仔2024-09-15 14:36:33

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是啊，随便一烧就烧死了20万，水一冲，又死了二十万

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有熊出没_刺2024-09-13 17:13:14发布于河南

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除了三国灌水，隋唐演义也灌水，扬州擂反王门一百多万大军，被李元霸一个人打死几十万，这都特么编的什么玩意儿

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一颗小太阳冉冉2024-09-16 12:06:46发布于辽宁

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我看过一个新闻就是10w人放在面前砍你刀都砍卷了都砍不死多少人更何况在没有枪械的年代，动不动几个月不到死伤几十万，挺夸张的

我看过一个新闻就是10w人放在面前砍你刀都砍卷了都砍不死多少人
更何况在没有枪械的年代，动不动几个月不到死伤几十万，挺夸张的

我们这五一刚举行一次万人徒步爬山，起点河边的万人广场，全程10公里，我从山顶下来，广场还有人没出发呢，上百个单位都走乱套了

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Berg孤高之人2024-09-16 00:41:13发布于重庆

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引用 @孤胆枪手发表的:

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吹牛逼是共同特征，尤其中国古代从史书到小说又都是文人写的，到明朝以后，绝大部分文人已经对战场实际不了解了。

你不知道缅甸和印度吧？我们最多接近百万。。。人家几百万都是少的。。。上千万上亿都有

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kylewwwww2024-09-15 19:09:49发布于广西

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引用 @ddpig 发表的:

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三国演义算少的了，说唐，兴唐传那些更能干

说唐那太无敌了，都不需要李元霸，一匹护雷豹就能硬刚骑兵军团了

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不要盗我号啦2024-09-16 14:43:16发布于广西

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引用 @鹿晗都不会五届0球0助攻发表的:

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三国演义是真的离谱，几百万的国家能拉百万军队

一般几万精锐配上数倍的杂兵，在加上数倍的辎重后勤裹挟的农民，在加上数成炸称百万

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历史第二拉塞尔2024-09-15 15:35:24发布于福建

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引用 @多伦多林书豪发表的:

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除个50就对了，看过研究说三国时期可能全部兵员才20到30w

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除个50就对了，看过研究说三国时期可能全部兵员才20到30w

后期肯定不止，东吴记录是诸葛恪北伐20万，蜀是诸葛亮第五次北伐十万多点，魏是灭蜀20多万，晋灭吴派出接近三十万。

战役兵力最多兵力是淮南第三叛，诸葛诞起兵16万，东吴支援十三万，魏国各个都督加起来二十万，还有司马昭中央军26万（有说法是中央军26万包括都督的二十万）反正这战加起来五十万肯定是有的。

像曹丕三路伐吴，魏灭蜀，晋灭吴，这些加起来四十万以上都是有的

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RealKingDeHua2024-09-16 18:17:51

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引用 @鹿晗都不会五届0球0助攻发表的:

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三国演义是真的离谱，几百万的国家能拉百万军队

2w士兵配4w后勤共6w人，四舍五入到“10万大军”

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篮坛老司机2024-09-16 14:39:43发布于山东

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引用 @梦回2018 发表的:

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所以周瑜说精兵3万可破敌也没错

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所以周瑜说精兵3万可破敌也没错

全脱产的募兵三万可了不得，一天得吃多少粮食？集中管理，相持半年，光吃的粮，拉的屎这两样就让人头疼了

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snowwaft2024-09-16 20:55:35发布于广东

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引用 @鹿晗都不会五届0球0助攻发表的:

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三国演义是真的离谱，几百万的国家能拉百万军队

三国不可能只有几百万人。
西晋统一后做过几次人口普查，有3、4000万人。
如果三国只有几百万人，就算按照2.5%的自然增长率，也不可能在20年里达到4000万人的

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又名MC2024-09-16 14:46:40

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引用 @有熊出没_刺发表的:

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那是，说唐不仅各路反王100多万大军是扯淡，更扯淡的是李元霸半天就能杀掉几十万

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那是，说唐不仅各路反王100多万大军是扯淡，更扯淡的是李元霸半天就能杀掉几十万

薛刚从西凉借兵百万才是最夸张的

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多伦多林书豪2024-09-15 14:02:59发布于华盛顿

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除个50就对了，看过研究说三国时期可能全部兵员才20到30w

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Mr玄2024-09-15 18:09:09发布于辽宁

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引用 @不会投过桥的中锋不是好中锋发表的:

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三国演义还是小说。你看史记都是那样，秦国动不动就60万大军开拔，主要是有的需要打很久呀，比如邯郸保卫战整整打了两年，灭赵国之战整整打了一年。他们这后勤怎么搞的，太逆天了

要么数字造假，要么把运粮的民壮也给算上了，反正不可能一个两百万人口的国家能支持五十万人在国土外吃三年白饭。那时候没实现农业现代化。

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历史第二拉塞尔2024-09-15 15:36:15发布于福建

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引用 @虎扑JR0128523269 发表的:

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而且这20万其实不是全部都是能作战的士兵至少有一半是后勤和工兵工匠

后勤算进去正常，不算后期都会说精兵多少

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斌斌有里2024-09-17 09:31:50发布于北京

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引用 @有熊出没_刺发表的:

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那是，说唐不仅各路反王100多万大军是扯淡，更扯淡的是李元霸半天就能杀掉几十万

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那是，说唐不仅各路反王100多万大军是扯淡，更扯淡的是李元霸半天就能杀掉几十万

记得有人算过，如果40万大军按正常距离站立，李元霸如果一下午杀完这些人，那他的马，速度能突破第二宇宙速度，也就是能飞入太空。

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点灯照亮我的前程2024-09-13 16:00:01发布于福建

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保障后勤的十万铁骑古代可以征服世界

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一下子变老了楼主2024-09-16 19:22:11发布于广西

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引用 @又名MC 发表的:

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薛刚从西凉借兵百万才是最夸张的

西凉:我有这个实力，还用借给你？

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本本主义2024-09-16 16:27:27发布于上海

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引用 @LBJJJJJJJ 发表的:

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我看过一个新闻就是10w人放在面前砍你刀都砍卷了都砍不死多少人更何况在没有枪械的年代，动不动几个月不到死伤几十万，挺夸张的

我看过一个新闻就是10w人放在面前砍你刀都砍卷了都砍不死多少人
更何况在没有枪械的年代，动不动几个月不到死伤几十万，挺夸张的

这不是，人家李元霸用的锤子么，不怕卷刃的

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虎扑JR20711500822024-09-16 14:31:08发布于贵州

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引用 @李大恒丰发表的:

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明朝以后，清朝的战场记录反倒合理些，很少出现几十万大军的记载

比如雅克萨围城，2000精兵把几百沙俄毛子围的弹尽粮绝

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点灯照亮我的前程2024-09-13 16:00:01发布于福建

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保障后勤的十万铁骑古代可以征服世界

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statework2024-09-13 16:16:23发布于广东

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引用 @点灯照亮我的前程发表的:

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保障后勤的十万铁骑古代可以征服世界

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保障后勤的十万铁骑古代可以征服世界

10万铁骑打不进川蜀。

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一下子变老了楼主2024-09-13 16:57:43发布于广西

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引用 @statework 发表的:

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10万铁骑打不进川蜀。

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10万铁骑打不进川蜀。

魏蜀对峙既视感

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有熊出没_刺2024-09-13 17:08:38发布于河南

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有熊出没_刺2024-09-13 17:13:14发布于河南

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除了三国灌水，隋唐演义也灌水，扬州擂反王门一百多万大军，被李元霸一个人打死几十万，这都特么编的什么玩意儿

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敲钟道人2024-09-13 18:49:50发布于江苏

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三国演义的锅，20万的兵力写成83万，4万的兵力吹成70万

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一下子变老了楼主2024-09-13 19:13:49发布于广西

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引用 @有熊出没_刺发表的:

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这个确实，古代作者也是可劲的往大吹。。不过现在资讯发达，可以上网查资料，也有的作者是认真写的，虽说不是完全符合，最起码逻辑上还算合理

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一下子变老了楼主2024-09-13 19:14:35发布于广西

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引用 @敲钟道人发表的:

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三国演义的锅，20万的兵力写成83万，4万的兵力吹成70万

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三国演义的锅，20万的兵力写成83万，4万的兵力吹成70万

我小时候就爱看三国演义，被忽悠了

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有熊出没_刺2024-09-13 20:22:15发布于河南

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引用 @一下子变老了发表的:

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这个确实，古代作者也是可劲的往大吹。。不过现在资讯发达，可以上网查资料，也有的作者是认真写的，虽说不是完全符合，最起码逻辑上还算合理

看惯了动辄大几十万甚至百万的人，总觉得十万人算不了什么，这是人的毛病，我自己也这样，很大了才意识到十万铁骑是个什么样的存在

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ddpig2024-09-13 20:45:19发布于四川

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引用 @有熊出没_刺发表的:

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三国演义算少的了，说唐，兴唐传那些更能干

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dzhiqiong12024-09-13 20:49:08

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小说里的东西不能细究。

长平之战赵国什么国力能投放四十万大军

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爱别离丶求不得2024-09-13 21:53:33发布于天津

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引用 @点灯照亮我的前程发表的:

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保障后勤的十万铁骑古代可以征服世界

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保障后勤的十万铁骑古代可以征服世界

甚至不需要铁骑亲自上战场，能保障十万铁骑的后勤部队都够喝一壶的

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大海捞针锥2024-09-13 22:18:00发布于上海

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引用 @dzhiqiong1 发表的:

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小说里的东西不能细究。长平之战赵国什么国力能投放四十万大军

小说里的东西不能细究。

长平之战赵国什么国力能投放四十万大军

战国时代基本上所有的男丁都得当兵，也就是说赵国此时属于百万人口的国家。
魏国霸权旁落后，秦赵就是当时最强大的两个国家，百万人口不算很过分。

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有熊出没_刺2024-09-13 22:56:02发布于河南

点灭只看此人举报14楼

引用 @ddpig 发表的:

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三国演义算少的了，说唐，兴唐传那些更能干

那是，说唐不仅各路反王100多万大军是扯淡，更扯淡的是李元霸半天就能杀掉几十万

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一下子变老了楼主2024-09-13 23:43:40发布于广西

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引用 @大海捞针锥发表的:

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战国时代基本上所有的男丁都得当兵，也就是说赵国此时属于百万人口的国家。魏国霸权旁落后，秦赵就是当时最强大的两个国家，百万人口不算很过分。

就算是拉壮丁，凑几十万也极度困难，百万人口除去妇女儿童和太过老迈的，算得上青壮劳力的估计最多三十万？国内各个城池总要有部分男人留守吧，而且不能拖太久，误了耕种整个国家直接狗带了

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马户驴2024-09-14 09:49:24发布于江苏

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10万骑兵又不是10万具装骑兵牧民骑上马带上弓拿根长枪也是骑兵和平时放牧可能也就差那根长枪

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南瓜粥有点甜2024-09-14 10:46:46发布于江苏

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早期的记载都这样。
战兵2万，配5万辅兵（如果是带甲的战兵，要的辅兵更多），20万后勤，可以号称50万。实际负责上战场作战的就那2万战兵。
再说另一点，五万以上的作战部队要是长时间离开根据地出境作战，哪怕是个大一统王朝都难以长久维持。要出境作战必须是机动兵力，还得是精兵，需要多省征调集结。时间越久，战线越往前推，后勤压力是几何倍的增加，完全可以拖垮一个王朝。

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世纪之王加隆兽2024-09-14 11:40:43发布于重庆

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引用 @大海捞针锥发表的:

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战国时代基本上所有的男丁都得当兵，也就是说赵国此时属于百万人口的国家。魏国霸权旁落后，秦赵就是当时最强大的两个国家，百万人口不算很过分。

算法不一样。四十万赵军，真正的战兵最多十万，其余都是后勤保障人员。
清朝二平金川，前线三万战兵就需要七十万民夫保障后勤。

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咖喱鱼蛋不要鱼蛋2024-09-14 11:41:46发布于广东

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