商鞅变法的功过还用讨论吗？

没有商鞅的变法，没有军功爵制，不强化农业，不令行禁止，秦国能这么强？秦王要的不就是这个吗？还没一点优点？

嗯 那你是农民。。没商君。。。那你几个国家继续打仗。。。打到天荒地老去。。。你农民就好过了？
真的搞笑。。。
脑子正常的都知道。。统一了农民才好过。。。

你用现在的眼光去看古人，本身就是来搞笑的

所以说你就是来搞笑的，那你来说一个完美符合你现代价值观的

秦制统一的好日子，那老秦人咋没几年就喜迎沛公。

腐儒之见
记住一个道理 对于普通老百姓来说 国家强大了 你才有机会过好日子 国家衰弱 最倒霉的还是老百姓
古往今来都是如此
你觉得没有商鞅变法 秦国普通百姓就很好过嘛
商鞅变法成功了 让你看到了秦国百姓所谓的悲惨
然而这只会反应出一个问题 那就没有秦国强大的其他诸国 内部只会更乱 更惨

因为嬴政统一了，但是治国一坨，并且统一之后还搞相当严格的律法，属于只完成了前提条件但后面步骤一坨狗屎

你脑子不能只用一半啊

商鞅这套制度打造的秦国是一个古典军国主义，纯粹的战争机器，那统一天下仗打完了上升通道还存在吗？一套变法吃了200年的红利，都统一天下了还没有改革你也怪到商鞅头上了

而且喜迎沛公有没有可能是大家更讨厌坑杀了20万秦兵的项羽

你把自己当神不是更好？你怎么不用神视角来苛责你自己？

没有公爵制度，没有变法依法治国，没有重视农业，连年征战几乎快要打光家底的秦国只有四个字“坐以待毙”，那不是什么和平年代，是礼崩乐坏的战国时期，你一旦积弱就等着今日割五城，明日割十城吧，要不就打，打的话你连军工制都没有，普通士兵去就是纯炮灰，打输了就等着俘虏或者屠城，那样秦国的百姓那才是真正正的累累白骨，

说得好像统一了，农民过得好了似得，都喜迎沛公了，自己心里都没点儿B数？

你才是来搞笑的

商鞅变法还有户籍制度，细到可以计算出出兵一万打一年仗需要的后勤和对农业的影响

而且可以去了解一下秦的军功制度具体有多细致，而不是在这里质疑普通士兵付出后得不到应有的回报

你要这么说，那请问有谁是完美无瑕的，人们只看他带来的功绩，你不要用放大镜去看别人的所有，取其精华去其糟粕

老哥是懂的，所以要辩证的看待。这里懒汉蠢B二极管太多了，总想着一条律法或者政策出来就万事大吉，保个千秋万代

老百姓只想摸鱼，然而制度告诉你，打仗你也不能摸鱼，种地更不能，就像是天天有人逼你干活，当然不开心

你猜中国历史上第一次承认土地私有是什么时候？你猜平民第一次有提升阶级的机会是什么时候？你猜贵族第一次需要服徭役是什么时候？原来你穿越回去愿意过给别人当奴隶种田，并且是祖祖辈辈都只能永远当奴隶，永无出头之日的生活，那你无敌了呀

为了商鞅变法，疏离了宗族关系，恶化了君臣君民矛盾，继续强化了集权，为后来天下皆反秦，而大秦无人来救埋下伏笔。最后大秦，家国惧灭，赢氏家族先赢后输，彻底灭族。天意啊！所以，灭秦者秦也。
正所谓：商鞅法家无人情，天若有情天灭秦！

既然这么好，为啥秦二世没多久就陈胜吴广了？

秦始皇要搞书同文，车同轨，人六国百姓凭什么配合你？你能怎么办？当时只能采取高压啊！高压必然后面导致反弹，这不是很正常的吗？
汉为什么继承秦国制度？因为这确实是国家统一必须要做的事情，只是刘邦更聪明，他采取了部分妥协。六国百姓经过又一轮战争洗礼，也就不折腾了。所以汉朝才能延续下去。这不是很正常吗？
你们这些人就是不喜欢动脑子，整天就知道生搬硬套，要么就是发图嘲讽跟自己观点不同的人，以为自己很幽默？真的恶心

用现代的角度去看古代，本来就是非常弱智的行为，说的其他六国制度很好一样。一群大撒避罢了。

你把自己当秦王，这么想没问题；
你把自己当秦国、六国老百姓，哪怕是秦国军官，这么想都是脑子进水了。
如果穿越到古代，请计算你穿越成他们中任何一位的概率。

什么叫代入秦国的百姓没有一点优点了？军功爵制全民皆兵打胜仗已经是那个贫穷落后的小国最优解了。那代入赵国百姓，长平之战举国抓壮丁参战结果被白起坑杀四十万就是优点了？

那山东六国呢，没有商鞅变法，他们人死的少？赋税低了？在秦国底层人之前还有通过军功晋升的机会，其他六国有吗？

秦国老百姓不渴望统一？商鞅不变法，七国继续互杀分不出胜负？那老百姓才惨.想想被六国围住的齐。被秦围住邯郸时的赵，被白起坑杀的人们。如果秦不强被坑杀的就是他们了。

扯淡 2000年前 能给普通百姓一个稳定的上升渠道 已经是一种极大的进步了 还想怎么样？其他六国连这个都没有
科举制度彻底巩固之前的察举制度也搞了近千年 都没这么秦国的军功制这么稳定过
甚至还搞出个九品中正制 搞得上升通道彻底锁死了

不要侮辱“腐儒”好吗？腐儒是思想顽固落后，学问还是过关的。

对？秦国军方将领百姓来说商鞅简直是天神

春秋战国哪不是士大夫占着茅坑不拉屎？你以为赵括能成主帅是靠自己吗？靠的是她老爹赵奢正面打赢过秦军

没有军功制度，泥腿子永远是泥腿子

军功制度和后来的科举制度恰好就是中国封建时代平民求取功名的最佳途径

大争之世。你不变强就挨打当亡国奴？宁当太平犬不做离乱人。如果不早日统一，社会安定，又有多少老百姓能吃到自己的谷子，过好自己的日子？你又何尝不是脱离坏境在那指点江山？至少历史证明秦的路子在当时是对的

商鞅变法的制度 只适合战时 统一以后 老百姓上升空间就没了 还有一大堆劳役要做 秦皇陵 万里长城 哪个不需要几十万苦力加上 驻守的军队 上百万人脱产

是的，这话在理，秦国不变法不强大，过得还是连年征战，打不过魏国，楚国也虎视眈眈的日子，这种背景下，老百姓能有好日子过才怪了，变法无非法纪严一些，日子紧缩一些，但是上下齐心先把国力好起来，再考虑发展经济过好日子吧，要不然在连人道主义都不讲的战国时期，富起来就是给别人打工，一开战打输了基本就等着俘虏或者屠城

秦的军功爵制度百姓能享受多少呢？严苛的法令下又是多少惨案呢？重视农业不假，税率又是多少呢？
说白了你就是站在统治阶层的角度，忘了被历史掩埋的累累白骨

在那个时代，哪个国家百姓生下来不是欠国君一条命？汉朝有一个官职叫州牧。牧什么意思？牧的是什么？

你是想种一辈子地，还是愿意搏一搏凭军工改变阶级？为啥你会认为基层反对？

不说什么功爵，就商鞅变法前的秦国，没有任何法律和规矩可言，民间一切事务靠宗族私斗解决，不觉得你能活多久？
真觉得商鞅蛋疼，没事得罪一大堆人搞变法？

你比当事人聪明系列，走线这么难，还有这么多，从秦国润韩赵楚很难吗？

以前商鞅在我眼里真的是正面人物
但是看完商君书
还是玩赛马娘吧

呵呵呵。
知道20多年前农村普法标语有“抢劫警车违法”“贩卖人口是犯罪”吗？
2000多年前，不说治安这种根本不敢想的问题，秦国私斗有多严重？
哪个时代根本没有法律可言，一言不合就私斗，就看谁叫来的人多。你看商鞅时代，宗族势力的影响多大？100多年前宗族势力横行乡里，就在扫黑除恶前，村里的恶霸有多可恨？
代入秦国的百姓，你希望没有法律可言，有啥事就靠拳头和农具说话？

我说秦国国力增长所以战争胜利灭国夺地，你就解读成秦国留地不留人。还是在偷换概念搞诡辩转换论点。

所以说就看你屁股在哪边了
商君自己开始的屁股在统治着那边自然如鱼得水
等到老秦王去世，他得罪的新秦王上任之后，他成为下狗之后，哪怕逃回自己的分地，分地的百姓都怕他制定的法令不敢收留他，他就知道他这套东西到底是什么样的了

然而汉承秦制
说到底 统一总比战乱强
统一不是错 错的是是秦始皇这个操盘手 但因此彻底否定这套操作系统 就是蠢了

不统一，你连迎沛公的机会都没有。
7国一年接一年的打，你不想打，别国也想打，这代人不想打，下代人总有会想打的君王。