全部回帖
那又如何呐,我都说了,历代史学家包括现代的历史学家都认为汉国祚400年,灭亡于东汉末年。两汉之间只是经历一场比较巨大的农民起义叛乱而已,东汉建立后沿用的都是西汉的制度和封号,也认为自己是西汉的继承者,而你所谓的统治阶级,更替在哪,坐皇上的仍然是姓刘的,下面的士大夫仍然是那些大家族。甚至说的广泛一点,哪怕是两个公认的王朝更替中,绝大多数士大夫家族都是没有变化的,变化的只是具体的执政人而已。
那又如何呐,我都说了,历代史学家包括现代的历史学家都认为汉国祚400年,灭亡于东汉末年。两汉之间只是经历一场比较巨大的农民起义叛乱而已,东汉建立后沿用的都是西汉的制度和封号,也认为自己是西汉的继承者,而你所谓的统治阶级,更替在哪,坐皇上的仍然是姓刘的,下面的士大夫仍然是那些大家族。甚至说的广泛一点,哪怕是两个公认的王朝更替中,绝大多数士大夫家族都是没有变化的,变化的只是具体的执政人而已。
流水的皇帝,铁打的士大夫。
流水的皇帝,铁打的士大夫。
我汉光文也算短暂复兴,光文也是文
我汉光文也算短暂复兴,光文也是文[奸笑]
坐在皇位上除了同样姓刘,其他包括统治阶级没有更替?云台28将这些家族不是代替了原本西汉所有的上层?原本的世家最典型比如王家不是被踢出了统治阶级?西汉东汉可以在制度上说有相似的地方,但是你要说统治阶级的更替,就是彻彻底底进行了洗牌。这个洗牌程度甚至还超过了曹魏到司马晋这种洗牌程度,司马晋更替曹魏还可以说遗留了大部分人前朝世家。东汉代替西汉对就是一场彻彻底底包含所有阶级(农民 世家)的战争
坐在皇位上除了同样姓刘,其他包括统治阶级没有更替?云台28将这些家族不是代替了原本西汉所有的上层?原本的世家最典型比如王家不是被踢出了统治阶级?西汉东汉可以在制度上说有相似的地方,但是你要说统治阶级的更替,就是彻彻底底进行了洗牌。这个洗牌程度甚至还超过了曹魏到司马晋这种洗牌程度,司马晋更替曹魏还可以说遗留了大部分人前朝世家。东汉代替西汉对就是一场彻彻底底包含所有阶级(农民 世家)的战争
你跟我抬杠有啥意义,你能先证明,你所谓的统治阶级换人了就是换朝代了这个论点是对的行吗。你怎么仿佛跟老张似的,先把自己和乔丹比较,顺势坐稳历史第二了。我说了,历史上所有的史学家,包括现在研究历史的人,都认为汉国祚400年,你认为有什么意义吗,你是什么权威吗,还是你是什么教授,出了什么历史相关的著作?你就是一个普通人,拿着自己的想法来挑战主流社会已经盖棺定论的一个的事,你想表达什么呐?
你跟我抬杠有啥意义,你能先证明,你所谓的统治阶级换人了就是换朝代了这个论点是对的行吗。你怎么仿佛跟老张似的,先把自己和乔丹比较,顺势坐稳历史第二了。我说了,历史上所有的史学家,包括现在研究历史的人,都认为汉国祚400年,你认为有什么意义吗,你是什么权威吗,还是你是什么教授,出了什么历史相关的著作?你就是一个普通人,拿着自己的想法来挑战主流社会已经盖棺定论的一个的事,你想表达什么呐?
坐在皇位上除了同样姓刘,其他包括统治阶级没有更替?云台28将这些家族不是代替了原本西汉所有的上层?原本的世家最典型比如王家不是被踢出了统治阶级?西汉东汉可以在制度上说有相似的地方,但是你要说统治阶级的更替,就是彻彻底底进行了洗牌。这个洗牌程度甚至还超过了曹魏到司马晋这种洗牌程度,司马晋更替曹魏还可以说遗留了大部分人前朝世家。东汉代替西汉对就是一场彻彻底底包含所有阶级(农民 世家)的战争
坐在皇位上除了同样姓刘,其他包括统治阶级没有更替?云台28将这些家族不是代替了原本西汉所有的上层?原本的世家最典型比如王家不是被踢出了统治阶级?西汉东汉可以在制度上说有相似的地方,但是你要说统治阶级的更替,就是彻彻底底进行了洗牌。这个洗牌程度甚至还超过了曹魏到司马晋这种洗牌程度,司马晋更替曹魏还可以说遗留了大部分人前朝世家。东汉代替西汉对就是一场彻彻底底包含所有阶级(农民 世家)的战争
说白了除了皇帝姓刘,整个朝廷和西汉基本没有什么关系。刘备同理。也说明了当时的人们对汉朝的认可度。但硬说是同一个朝代,有点牵强。
说白了除了皇帝姓刘,整个朝廷和西汉基本没有什么关系。刘备同理。也说明了当时的人们对汉朝的认可度。但硬说是同一个朝代,有点牵强。
这么多年一直好奇一个问题,如果穿越回去当帝王,每三年组织一场类似诺贝尔或是科举的评比来鼓励科技创新,中国的科技水平有可能远超全球吗?
这么多年一直好奇一个问题,如果穿越回去当帝王,每三年组织一场类似诺贝尔或是科举的评比来鼓励科技创新,中国的科技水平有可能远超全球吗?
不可能,屁股决定脑袋,你的权力来源是大地主,你要靠地主们来稳定自己皇位,来推行你的政策,而这些政策会伤害他们的利益,他们会支持伤害自己的政策吗?而新诞生的阶级为了夺权轻则架空你重则砍你头
不可能,屁股决定脑袋,你的权力来源是大地主,你要靠地主们来稳定自己皇位,来推行你的政策,而这些政策会伤害他们的利益,他们会支持伤害自己的政策吗?而新诞生的阶级为了夺权轻则架空你重则砍你头
光武帝向公孙述所写的信里说自己是“继祖而兴,不称受命”,受命与中兴实际上是有对立的,因为受命就是开创皇朝,而中兴则是皇朝延续,但后面真正统一天下之后,东汉上下实际上对这个问题是一个二元并立的态度,既是受命,也是中兴,“实同创革,名为中兴”,从而把两个矛盾的概念缝到一起,出现了光武“受命中兴”的说法。到了光武去世之后,光武也并未进入高祖一脉的宗庙,而是另立世祖庙,之后东汉也是两庙并立,所以这个问题对于东汉人也很清楚,他们既从上到下都认为两汉一体,光武中兴,但也同时从上到下认为光武是受命创业之主,现在的汉和光武之前的汉终究不是一回事了,两汉一体,但两汉并立,东汉不只是西汉的延续,光武不只是一个普通的“中兴之主”,而是与高祖并立的世祖。
光武帝向公孙述所写的信里说自己是“继祖而兴,不称受命”,受命与中兴实际上是有对立的,因为受命就是开创皇朝,而中兴则是皇朝延续,但后面真正统一天下之后,东汉上下实际上对这个问题是一个二元并立的态度,既是受命,也是中兴,“实同创革,名为中兴”,从而把两个矛盾的概念缝到一起,出现了光武“受命中兴”的说法。到了光武去世之后,光武也并未进入高祖一脉的宗庙,而是另立世祖庙,之后东汉也是两庙并立,所以这个问题对于东汉人也很清楚,他们既从上到下都认为两汉一体,光武中兴,但也同时从上到下认为光武是受命创业之主,现在的汉和光武之前的汉终究不是一回事了,两汉一体,但两汉并立,东汉不只是西汉的延续,光武不只是一个普通的“中兴之主”,而是与高祖并立的世祖。
蜀汉如果最后能够翻盘,你觉得历史上算不算汉?你用汉的国号,说明认可自己是汉朝的继承者,这才是封建王朝最重要的东西。而你所谓的东西汉隔了17年,在一个以百年为历史的王朝里,17年算什么,汉是亡国了吗,不是只是发生了判断和分裂而已嘛,出现另外一个大一统的王朝了吗?再多提一句嘴,我去咨询了我大学历史系的同学,历史上东西汉历来都是被认定为大汉王朝的,你说再多,也只是你个人的偏见而已。
蜀汉如果最后能够翻盘,你觉得历史上算不算汉?你用汉的国号,说明认可自己是汉朝的继承者,这才是封建王朝最重要的东西。而你所谓的东西汉隔了17年,在一个以百年为历史的王朝里,17年算什么,汉是亡国了吗,不是只是发生了判断和分裂而已嘛,出现另外一个大一统的王朝了吗?再多提一句嘴,我去咨询了我大学历史系的同学,历史上东西汉历来都是被认定为大汉王朝的,你说再多,也只是你个人的偏见而已。
赢球密是吧,算不算一个朝代还要看他能不能完成大一统,完不成大一统就不能算我大汉朝是吧?你认东汉不就是因为刘秀是老刘家后代定国号也是汉吗?刘备也是老刘家的,国号也是汉啊,合着人家打不下天下就要开除汉籍,刘秀统一了所以是大汉对吧?
赢球密是吧,算不算一个朝代还要看他能不能完成大一统,完不成大一统就不能算我大汉朝是吧?你认东汉不就是因为刘秀是老刘家后代定国号也是汉吗?刘备也是老刘家的,国号也是汉啊,合着人家打不下天下就要开除汉籍,刘秀统一了所以是大汉对吧?
这么多年一直好奇一个问题,如果穿越回去当帝王,每三年组织一场类似诺贝尔或是科举的评比来鼓励科技创新,中国的科技水平有可能远超全球吗?
这么多年一直好奇一个问题,如果穿越回去当帝王,每三年组织一场类似诺贝尔或是科举的评比来鼓励科技创新,中国的科技水平有可能远超全球吗?
不可能,哲学根源决定了生发不出来真正的科学。除非你作为穿越者带去现代成体系的教科书,然后自己革自己的命。
不可能,哲学根源决定了生发不出来真正的科学。除非你作为穿越者带去现代成体系的教科书,然后自己革自己的命。
?朱允炆凭啥越过诸叔父当皇太孙?朱允炆当皇太孙后,有那个皇子或者大臣认为不该立他?按照宗法制度,假如继承权最高的儿子没能继位就去世了,他的儿子的继承权高于他所有的兄弟!除了明朝,北魏辽金元都有过皇太孙继位!反面例子就是南梁了,昭明太子萧统去世后,梁武帝没有立萧统的儿子为皇太孙,立了萧统同母弟萧纲为皇太子,然后诸皇子皆不服,埋下了萧洐诸子互相残杀的祸根。
?朱允炆凭啥越过诸叔父当皇太孙?朱允炆当皇太孙后,有那个皇子或者大臣认为不该立他?按照宗法制度,假如继承权最高的儿子没能继位就去世了,他的儿子的继承权高于他所有的兄弟!除了明朝,北魏辽金元都有过皇太孙继位!反面例子就是南梁了,昭明太子萧统去世后,梁武帝没有立萧统的儿子为皇太孙,立了萧统同母弟萧纲为皇太子,然后诸皇子皆不服,埋下了萧洐诸子互相残杀的祸根。
其实朱允炆当皇帝其他叔叔也不服,不然哪有后面的事
其实朱允炆当皇帝其他叔叔也不服,不然哪有后面的事
朱允炆是老朱钦定的,你有意见?
本身按宗法制度,朱标诸子的继承权就在诸叔之上,老朱可不会硬干的,皇帝属意大臣拥护的符合宗法的皇太孙,谁能反对?而且这种事一直有成例在,元世祖忽必烈的继任者就是皇太孙,辽国北魏也有皇太孙继任皇帝,连金国这种有兄终弟及继位传统的,金太宗之后终归是要立了金太祖嫡长孙为帝才能平息了传承争议,位高权重掌握军队的金兀术(金太祖第四子)都得靠边。
本身按宗法制度,朱标诸子的继承权就在诸叔之上,老朱可不会硬干的,皇帝属意大臣拥护的符合宗法的皇太孙,谁能反对?而且这种事一直有成例在,元世祖忽必烈的继任者就是皇太孙,辽国北魏也有皇太孙继任皇帝,连金国这种有兄终弟及继位传统的,金太宗之后终归是要立了金太祖嫡长孙为帝才能平息了传承争议,位高权重掌握军队的金兀术(金太祖第四子)都得靠边。
赢球密是吧,算不算一个朝代还要看他能不能完成大一统,完不成大一统就不能算我大汉朝是吧?你认东汉不就是因为刘秀是老刘家后代定国号也是汉吗?刘备也是老刘家的,国号也是汉啊,合着人家打不下天下就要开除汉籍,刘秀统一了所以是大汉对吧?
[图片]
赢球密是吧,算不算一个朝代还要看他能不能完成大一统,完不成大一统就不能算我大汉朝是吧?你认东汉不就是因为刘秀是老刘家后代定国号也是汉吗?刘备也是老刘家的,国号也是汉啊,合着人家打不下天下就要开除汉籍,刘秀统一了所以是大汉对吧?
我怎么认为没用,汉王朝何时算结束的,历史上是有公认的时间的,这不是我说了算或者你说了算,任何JR说了算的事。你和抬杠没意义啊。
我怎么认为没用,汉王朝何时算结束的,历史上是有公认的时间的,这不是我说了算或者你说了算,任何JR说了算的事。你和抬杠没意义啊。
你怎么不说刘知远
刘裕还是比刘知远纯多了,彭城刘氏
刘裕还是比刘知远纯多了,彭城刘氏
东汉西汉只是后世为了区别的提法而已,在当时,可都是叫汉朝的,并没有区别
东汉西汉只是后世为了区别的提法而已,在当时,可都是叫汉朝的,并没有区别
当时应该是叫大汉
当时应该是叫大汉
上海匡慧网络科技有限公司 沪B2-20211235 沪ICP备2021021198号-6 Copyright ©2021 KUANGHUI All Rights Reserved. 匡慧公司 版权所有