东汉应该算西汉的延续还是算一个全新的王朝? 349回复/ 50169950 浏览

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东周西周在当时也都是周啊

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不一样。西周像吉祥物

不一样。西周像吉祥物

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那是刘渊,刘裕是汉人

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说得好,原本是家族集团,但是重组后,除了董事长还是原来家族的,其他股东董事都是外来的话语权不比你这个董事长低的你怎么说

说得好,原本是家族集团,但是重组后,除了董事长还是原来家族的,其他股东董事都是外来的话语权不比你这个董事长低的你怎么说

除了公司名没变,其他好像只有血缘关系,公司跟以前的关系不大。这样讲也对

除了公司名没变,其他好像只有血缘关系,公司跟以前的关系不大。这样讲也对

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引用 @龙旗卷 发表的:
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什么时候孙子高于儿子了汉惠帝子嗣死绝了

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什么时候孙子高于儿子了汉惠帝子嗣死绝了

?朱允炆凭啥越过诸叔父当皇太孙?朱允炆当皇太孙后,有那个皇子或者大臣认为不该立他?按照宗法制度,假如继承权最高的儿子没能继位就去世了,他的儿子的继承权高于他所有的兄弟!除了明朝,北魏辽金元都有过皇太孙继位!反面例子就是南梁了,昭明太子萧统去世后,梁武帝没有立萧统的儿子为皇太孙,立了萧统同母弟萧纲为皇太子,然后诸皇子皆不服,埋下了萧洐诸子互相残杀的祸根。

?朱允炆凭啥越过诸叔父当皇太孙?朱允炆当皇太孙后,有那个皇子或者大臣认为不该立他?按照宗法制度,假如继承权最高的儿子没能继位就去世了,他的儿子的继承权高于他所有的兄弟!除了明朝,北魏辽金元都有过皇太孙继位!反面例子就是南梁了,昭明太子萧统去世后,梁武帝没有立萧统的儿子为皇太孙,立了萧统同母弟萧纲为皇太子,然后诸皇子皆不服,埋下了萧洐诸子互相残杀的祸根。

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都被认定为大汉王朝没有错,但是因为是彻底洗牌重建,整个统治阶级完全更替,所以两汉也是史书也是唯一一个区分为“汉书”和“后汉书”的朝代。而东晋西晋,南宋北宋都是沿用一套史书

都被认定为大汉王朝没有错,但是因为是彻底洗牌重建,整个统治阶级完全更替,所以两汉也是史书也是唯一一个区分为“汉书”和“后汉书”的朝代。而东晋西晋,南宋北宋都是沿用一套史书

那又如何呐,我都说了,历代史学家包括现代的历史学家都认为汉国祚400年,灭亡于东汉末年。两汉之间只是经历一场比较巨大的农民起义叛乱而已,东汉建立后沿用的都是西汉的制度和封号,也认为自己是西汉的继承者,而你所谓的统治阶级,更替在哪,坐皇上的仍然是姓刘的,下面的士大夫仍然是那些大家族。甚至说的广泛一点,哪怕是两个公认的王朝更替中,绝大多数士大夫家族都是没有变化的,变化的只是具体的执政人而已。

那又如何呐,我都说了,历代史学家包括现代的历史学家都认为汉国祚400年,灭亡于东汉末年。两汉之间只是经历一场比较巨大的农民起义叛乱而已,东汉建立后沿用的都是西汉的制度和封号,也认为自己是西汉的继承者,而你所谓的统治阶级,更替在哪,坐皇上的仍然是姓刘的,下面的士大夫仍然是那些大家族。甚至说的广泛一点,哪怕是两个公认的王朝更替中,绝大多数士大夫家族都是没有变化的,变化的只是具体的执政人而已。

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?朱允炆凭啥越过诸叔父当皇太孙?朱允炆当皇太孙后,有那个皇子或者大臣认为不该立他?按照宗法制度,假如继承权最高的儿子没能继位就去世了,他的儿子的继承权高于他所有的兄弟!除了明朝,北魏辽金元都有过皇太孙继位!反面例子就是南梁了,昭明太子萧统去世后,梁武帝没有立萧统的儿子为皇太孙,立了萧统同母弟萧纲为皇太子,然后诸皇子皆不服,埋下了萧洐诸子互相残杀的祸根。

?朱允炆凭啥越过诸叔父当皇太孙?朱允炆当皇太孙后,有那个皇子或者大臣认为不该立他?按照宗法制度,假如继承权最高的儿子没能继位就去世了,他的儿子的继承权高于他所有的兄弟!除了明朝,北魏辽金元都有过皇太孙继位!反面例子就是南梁了,昭明太子萧统去世后,梁武帝没有立萧统的儿子为皇太孙,立了萧统同母弟萧纲为皇太子,然后诸皇子皆不服,埋下了萧洐诸子互相残杀的祸根。

朱允炆是老朱钦定的,你有意见?

朱允炆是老朱钦定的,你有意见?

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不一样。西周像吉祥物

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你不是历史不好,就是眼神不好

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不是东汉打西汉么?于北辰说的

不是东汉打西汉么?于北辰说的

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袁隗:感谢你,就是司马懿的锅!

袁隗:感谢你,就是司马懿的锅!

渤海小吏:谢谢你,层主,你真的很相信我

渤海小吏:谢谢你,层主,你真的很相信我

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你不是历史不好,就是眼神不好

你不是历史不好,就是眼神不好

确实是眼神儿不好

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5-5开吧
延续角度,你姓刘是刘邦后代本来就有加成,以及社会认知方面认为你是延续的,以及你的统治根基和政策很多可以接着做
开创角度,实际上开国的过程就是完完全全重新打出来的,以及各种制度管理都是有改变的
所以如果只论开国过程的话就是重新走了一遍算全新,整体看的话一半一半吧,他们自己要算延续就是要用这个红利

5-5开吧
延续角度,你姓刘是刘邦后代本来就有加成,以及社会认知方面认为你是延续的,以及你的统治根基和政策很多可以接着做
开创角度,实际上开国的过程就是完完全全重新打出来的,以及各种制度管理都是有改变的
所以如果只论开国过程的话就是重新走了一遍算全新,整体看的话一半一半吧,他们自己要算延续就是要用这个红利

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从基因的角度分析,刘秀是刘邦后代的可能性较高。基因检测显示,刘邦家族的Y染色体基因标记为O-F254,而刘秀家族的基因标记为O-Y20928,这是O-F254的下游分支。O-F254的形成时间约在2350年前,接近刘邦父亲刘煓的出生时间,而O-Y20928的形成时间约在2080年前,与刘秀的出生时间相吻合。此外,刘邦家族的基因在现代中国男性人口中占比约为1.95%,广泛分布于全国各地,特别是在湖南地区有显著的人口分布。刘秀作为刘发的后裔,而刘发是汉景帝的第六子,其家族在湖南地区也有过人口爆发,这与刘邦家族的基因分布特征相符合。

综合这些信息,可以认为刘秀与刘邦在基因上存在连续性,从而支持刘秀是刘邦后代的观点。

从基因的角度分析,刘秀是刘邦后代的可能性较高。基因检测显示,刘邦家族的Y染色体基因标记为O-F254,而刘秀家族的基因标记为O-Y20928,这是O-F254的下游分支。O-F254的形成时间约在2350年前,接近刘邦父亲刘煓的出生时间,而O-Y20928的形成时间约在2080年前,与刘秀的出生时间相吻合。此外,刘邦家族的基因在现代中国男性人口中占比约为1.95%,广泛分布于全国各地,特别是在湖南地区有显著的人口分布。刘秀作为刘发的后裔,而刘发是汉景帝的第六子,其家族在湖南地区也有过人口爆发,这与刘邦家族的基因分布特征相符合。

综合这些信息,可以认为刘秀与刘邦在基因上存在连续性,从而支持刘秀是刘邦后代的观点。

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引用 @圣城呆卡之争 发表的:
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那又如何呐,我都说了,历代史学家包括现代的历史学家都认为汉国祚400年,灭亡于东汉末年。两汉之间只是经历一场比较巨大的农民起义叛乱而已,东汉建立后沿用的都是西汉的制度和封号,也认为自己是西汉的继承者,而你所谓的统治阶级,更替在哪,坐皇上的仍然是姓刘的,下面的士大夫仍然是那些大家族。甚至说的广泛一点,哪怕是两个公认的王朝更替中,绝大多数士大夫家族都是没有变化的,变化的只是具体的执政人而已。

那又如何呐,我都说了,历代史学家包括现代的历史学家都认为汉国祚400年,灭亡于东汉末年。两汉之间只是经历一场比较巨大的农民起义叛乱而已,东汉建立后沿用的都是西汉的制度和封号,也认为自己是西汉的继承者,而你所谓的统治阶级,更替在哪,坐皇上的仍然是姓刘的,下面的士大夫仍然是那些大家族。甚至说的广泛一点,哪怕是两个公认的王朝更替中,绝大多数士大夫家族都是没有变化的,变化的只是具体的执政人而已。

坐在皇位上除了同样姓刘,其他包括统治阶级没有更替?云台28将这些家族不是代替了原本西汉所有的上层?原本的世家最典型比如王家不是被踢出了统治阶级?西汉东汉可以在制度上说有相似的地方,但是你要说统治阶级的更替,就是彻彻底底进行了洗牌。这个洗牌程度甚至还超过了曹魏到司马晋这种洗牌程度,司马晋更替曹魏还可以说遗留了大部分人前朝世家。东汉代替西汉对就是一场彻彻底底包含所有阶级(农民 世家)的战争

坐在皇位上除了同样姓刘,其他包括统治阶级没有更替?云台28将这些家族不是代替了原本西汉所有的上层?原本的世家最典型比如王家不是被踢出了统治阶级?西汉东汉可以在制度上说有相似的地方,但是你要说统治阶级的更替,就是彻彻底底进行了洗牌。这个洗牌程度甚至还超过了曹魏到司马晋这种洗牌程度,司马晋更替曹魏还可以说遗留了大部分人前朝世家。东汉代替西汉对就是一场彻彻底底包含所有阶级(农民 世家)的战争

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引用 @我是海沃德 发表的:
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这不就对了。父系遗传,大臣拥戴。很明显刘秀不是

这不就对了。父系遗传,大臣拥戴。很明显刘秀不是

没有大臣拥戴他怎么当皇帝?刘秀父系也是刘邦子孙 后面又认了元帝为父 你中国古代找一个开国皇帝认前朝皇帝为父的出来

没有大臣拥戴他怎么当皇帝?刘秀父系也是刘邦子孙 后面又认了元帝为父 你中国古代找一个开国皇帝认前朝皇帝为父的出来

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引用 @fisherer 发表的:
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北宋吧,勉强说说,南宋就别提自己是个朝代了。就是偏安东南的一个割据朝廷而已。严格来说,南宋那段时间应该是夏金宋三足鼎立时期。北宋其实都可以算辽夏宋三足鼎立。 辽金西夏都是我华夏不可分割的势力和文明,怎么能只用宋来代表这一时期呢。

东西汉那是完全不一样的,汉朝之外都是正儿八经的夷狄,什么匈奴东胡羌氐之类的,跟咱们的文明关系确实不大。

北宋吧,勉强说说,南宋就别提自己是个朝代了。就是偏安东南的一个割据朝廷而已。严格来说,南宋那段时间应该是夏金宋三足鼎立时期。北宋其实都可以算辽夏宋三足鼎立。 辽金西夏都是我华夏不可分割的势力和文明,怎么能只用宋来代表这一时期呢。

东西汉那是完全不一样的,汉朝之外都是正儿八经的夷狄,什么匈奴东胡羌氐之类的,跟咱们的文明关系确实不大。

别管南宋是割据政权还是统一王朝 他和北宋就是一脉相承

别管南宋是割据政权还是统一王朝 他和北宋就是一脉相承

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引用 @打铁我第一 发表的:
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不一样。西周像吉祥物

不一样。西周像吉祥物

西周是吉祥物,那东周就是什么

西周是吉祥物,那东周就是什么

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汉景帝-汉武帝-(孙子辈)汉宣帝-汉元帝-汉成帝。刘秀和汉成帝一辈,他和汉成帝的曾曾曾爷爷是一个人,你觉得远?

汉景帝-汉武帝-(孙子辈)汉宣帝-汉元帝-汉成帝。刘秀和汉成帝一辈,他和汉成帝的曾曾曾爷爷是一个人,你觉得远?

你和你曾曾曾爷爷的其他曾曾曾孙子辈还有联系吗,更不要说古代立太子都要讲嫡长子了,辈分上是一辈,但别说汉元帝,可能汉成帝不一定见过知道并见过刘秀,就像刘备最初找上张飞的时候说他是汉室后裔,就是给自己起兵举个大旗,讲究一个法理上的正统,走一个大义,百姓一问是光复汉室,起码比另立新朝好听吧
东汉成立后也接收了西汉的一些政治遗产,刘秀也没有另起炉灶意思,所以算是一脉相承也没有问题

你和你曾曾曾爷爷的其他曾曾曾孙子辈还有联系吗,更不要说古代立太子都要讲嫡长子了,辈分上是一辈,但别说汉元帝,可能汉成帝不一定见过知道并见过刘秀,就像刘备最初找上张飞的时候说他是汉室后裔,就是给自己起兵举个大旗,讲究一个法理上的正统,走一个大义,百姓一问是光复汉室,起码比另立新朝好听吧
东汉成立后也接收了西汉的一些政治遗产,刘秀也没有另起炉灶意思,所以算是一脉相承也没有问题

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延续

延续

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西周是吉祥物,那东周就是什么

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Re:东汉应该算西汉的延续还是算一个全新的王朝?
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