所以推测赤壁之战后，孙权对待刘备的态度很可能是将其看作“客将”，大概就是孙策当年在袁术手下的位置。只是刘备集团后来做大了，完全脱离了孙权的掌控，双方的矛盾也开始不止不休。

荆州丢了，相当于别人10矿，打你1矿，不在经济，军事被碾压的时候搏一搏，等着别人A过来？？

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主不可因怒而兴兵，将不可因愠而致战。孙子兵法是真的牛逼

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我认为还是关羽丢荆州影响最大，直接导致隆中对的破产，而且后面刘备发动夷陵之战被陆逊火烧连营也是因为关羽失荆州引起的，如果关羽不死不丢荆州刘备也不会这么做

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夷陵之战要是能把荆州打回来也行，夷陵之战一输直接底裤都没了

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为什么你会觉得是牺牲自己呢？联合蜀汉伐魏成功后面能二分天下，或者把曹魏势力极大压缩做到真正意义上的三分，后续都有机会最后谋夺天下，背刺后东吴基本就丧失了夺取天下的可能了，只能安于一隅之地

一矿打九矿必须主动出击才有希望，诸葛亮北伐更加像皇太极打明朝，小国通过外交形成有利地形态势，利用野战军优势主动给大国放血，最终逼迫大国内部问题自爆。诸葛亮唯一的问题在于他的舞台地利不够好，四川出川的难度和辽东冲北京难度不是一个级别，再加上皇太极制度建设做得好，满清内部共同利益相对统一，崇祯水平过于垃圾，造就的不一样的结果

我认为还是关羽丢荆州影响最大，直接导致隆中对的破产，而且后面刘备发动夷陵之战被陆逊火烧连营也是因为关羽失荆州引起的，如果关羽不死不丢荆州刘备也不会这么做

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最关键是吕蒙对于荆州的渗透太成功了，糜芳本来还想坚守，结果虞翻的一封书信让他彻底缴械了。对方嘲讽说你们的烽火台完蛋还不算，陆地上游弋的斥候怎么无一示警？因为早就被我们搞定了，都是我们的人，你还怎么玩儿？士仁、糜芳在这种情况下如果还坚守，怕是像吕布一样，直接被部下绑着投敌了。

庞统意外身亡 引发一系列连锁反应 庞统在 诸葛亮加关羽守荆州也是万无一失的

江陵那么恐怖的城防，怎么可能打下来。哎，糜芳不是人这俩狗贼

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糜芳起码是有记载的，当了将军还带兵打仗，还挺张扬跋扈的，士仁是没有记载的，但是肯定是善终的，同时是投降，总不能一个高官一个被杀吧？而且孙权不是刘备。孙权对自己比较节俭，对下属很大方的，已经还是侯爵的时候就封吕蒙等一大批实封县侯，刘备都当皇帝了也就封了几个乡侯。

评价古人可以说坏，千万别说傻，你现在能站在历史的高度去评价说什么守一段时间就好，那是你开天眼了而且是你觉得。

士仁幽州人，应该是跟关羽同时期跟随刘备的，糜芳徐州人，抛弃家乡跟随刘备。结果关羽成了荆州督，还瞧不起他们俩，再加上刘备有了新人忘旧人，那个阶段眼里只有东州人和荆州人，你们元老派和徐州派算个几把，统统靠边站，尤其是对糜芳来说外戚的身份都没了，刘备娶了吴懿的妹妹。糜家相当于被刘备吃干抹净啥也没有了，投资全部打了水漂。

这就让这俩人一肚子的怒气了。更何况215年关羽的丢三郡的拙劣表现让他们既讨厌关羽又不信任关羽。加之关羽被陆逊一顿彩虹屁忽悠的把很大部分守军调往前线了，江陵已经防守空虚，还关押这3万降卒。其他地方都兵不血刃被东吴拿下了，完美复刻215年奇袭三郡，对于糜芳士仁来说他们拿的就是郝普的剧本。他们不相信自己能守得住，也不相信关羽和刘备能解他们的围。因为对刘备关羽的怨恨也导致他们不再为了刘备集团死节。

多种因素下，对于他们俩人的最优解就是投降。

主要还是战斗力差远了。满清先后有萨尔浒、大凌河、松锦三场大会战给明朝放血，每一战都歼灭了明军数万人的精锐兵团，这才让明朝大伤元气，最后没有力量压制李自成了；诸葛亮北伐是从来没有打出过这样战损比悬殊的大胜。

不懂就问为什么正史上刘备携民渡江以后不取江陵或者江夏？(207剧本触发携民渡江剧情以后会自动得到江陵或者江夏。然后就可以开始取荆南四郡搬家到永安入蜀)正史这么做的可能性有多大

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