武将还好，主要是有没有这个事儿，庞统法正都已经没了，这个影响真不小。等于是两条线都得需要诸葛亮，到后来也就是一条线进攻，另一条线骚扰一下罢了

还得是二爷丢荆州的事，本来二爷不丢荆州季汉北伐可以双管齐下，两路出发，结果荆州没了，丞相只能次次走斜谷出祁山，从甘凉一带想办法过渭水入长安，使得曹魏次次都可以从容应对，全力应对丞相北伐，毕竟丞相再厉害，变出花了，你也得出汉中，走斜谷出祁山，那真是你一起手，仲达就知道你要干嘛，毫无办法，而且荆州也是距离洛阳最近的一块区域，如果北伐时保有荆州，二爷或者关平出荆州进逼洛阳，丞相率伯约，文长出祁山，那成功率就大了不少

要是现实中你身边有人经常骂你碧眼小儿紫髯鼠辈，还有虎女嫣能嫁犬子这些话，你还会跟他关系好？恐怕你也会打回去了，别扯淡背刺

其实我老在想如果东吴没背刺蜀汉，真拿下合肥了，然后和蜀汉把曹魏给灭了平分天下然后再互殴的话，不知道谁会赢

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东吴为什么要为了蜀汉的利益牺牲自己呢

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刘备怎么不联合刘璋？

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显然是诸葛亮北伐啊 损失了多少将军啊（国力） 诸葛亮逝世了刘禅还坚持了那么久就清清楚楚了

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我认为还是关羽丢荆州影响最大，直接导致隆中对的破产，而且后面刘备发动夷陵之战被陆逊火烧连营也是因为关羽失荆州引起的，如果关羽不死不丢荆州刘备也不会这么做

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丢荆州只是让蜀汉难以进取，不至于灭亡，蜀汉灭亡影响最大的是姜维失汉中和刘备东征惨败，一个直接导致灭亡，一个差点就灭亡了

但刘备东征残败等后面一系列事件，就是关羽失荆州引起的啊，就因为关羽失荆州才引发了夷陵惨败、诸葛亮北伐和姜维丢汉中一系列事件，按照逻辑推理关羽失荆州就是根源，就因为失荆州影响了蜀汉的进取，难以进取的情况下产生了夷陵惨败、北伐失败一系列连锁反应，那两个只是直接原因，而失荆州是根源、根本原因

哈哈你这翻旧账的本事也太强了。。。那你怎么不从刘备丢徐州开始算呢

废话，你个势力老大联姻找对方势力老二谈，不骂你骂谁，纯纯自己找骂，不骂你刘备那边该砍他了

关羽骂孙权碧眼小儿紫髯鼠辈的时候，是在联姻之前OK，是你没看过正史还是我没看过，虎女嫣能嫁犬子是联姻的时候说的，你就回答我要是现实中有人这么骂你，你会当没事人似的？你们啥样我不知道，反正现实生活中我问过很多人，五湖四海的都有，给他们要是现实中有人这么骂他们，不打他才怪

那不正说明某些人不行吗

刘备怎么不联合刘璋？

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