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评价古人可以说坏，千万别说傻，你现在能站在历史的高度去评价说什么守一段时间就好，那是你开天眼了而且是你觉得。
士仁幽州人，应该是跟关羽同时期跟随刘备的，糜芳徐州人，抛弃家乡跟随刘备。结果关羽成了荆州督，还瞧不起他们俩，再加上刘备有了新人忘旧人，那个阶段眼里只有东州人和荆州人，你们元老派和徐州派算个几把，统统靠边站，尤其是对糜芳来说外戚的身份都没了，刘备娶了吴懿的妹妹。糜家相当于被刘备吃干抹净啥也没有了，投资全部打了水漂。
这就让这俩人一肚子的怒气了。更何况215年关羽的丢三郡的拙劣表现让他们既讨厌关羽又不信任关羽。加之关羽被陆逊一顿彩虹屁忽悠的把很大部分守军调往前线了，江陵已经防守空虚，还关押这3万降卒。其他地方都兵不血刃被东吴拿下了，完美复刻215年奇袭三郡，对于糜芳士仁来说他们拿的就是郝普的剧本。他们不相信自己能守得住，也不相信关羽和刘备能解他们的围。因为对刘备关羽的怨恨也导致他们不再为了刘备集团死节。
多种因素下，对于他们俩人的最优解就是投降。
评价古人可以说坏，千万别说傻，你现在能站在历史的高度去评价说什么守一段时间就好，那是你开天眼了而且是你觉得。
士仁幽州人，应该是跟关羽同时期跟随刘备的，糜芳徐州人，抛弃家乡跟随刘备。结果关羽成了荆州督，还瞧不起他们俩，再加上刘备有了新人忘旧人，那个阶段眼里只有东州人和荆州人，你们元老派和徐州派算个几把，统统靠边站，尤其是对糜芳来说外戚的身份都没了，刘备娶了吴懿的妹妹。糜家相当于被刘备吃干抹净啥也没有了，投资全部打了水漂。
这就让这俩人一肚子的怒气了。更何况215年关羽的丢三郡的拙劣表现让他们既讨厌关羽又不信任关羽。加之关羽被陆逊一顿彩虹屁忽悠的把很大部分守军调往前线了，江陵已经防守空虚，还关押这3万降卒。其他地方都兵不血刃被东吴拿下了，完美复刻215年奇袭三郡，对于糜芳士仁来说他们拿的就是郝普的剧本。他们不相信自己能守得住，也不相信关羽和刘备能解他们的围。因为对刘备关羽的怨恨也导致他们不再为了刘备集团死节。
多种因素下，对于他们俩人的最优解就是投降。
糜芳其实不想投的，可吕蒙一诈病，关羽把他的精兵抽走了，接着士仁投了，他带着弱卒坐困孤城，四周又全是流言，只能走最艰难的路
糜芳其实不想投的，可吕蒙一诈病，关羽把他的精兵抽走了，接着士仁投了，他带着弱卒坐困孤城，四周又全是流言，只能走最艰难的路
火烧连营损失太大了，不管是大量军力还损失了很多优秀将领
火烧连营损失太大了，不管是大量军力还损失了很多优秀将领
刘璋暗弱，被一个张鲁都吓得不要不要的，联合他有屁用？自己拿益州还有一些资本去对抗曹魏
刘备自己怎么和孙权说的？打刘璋就披发入山
刘备自己怎么和孙权说的？打刘璋就披发入山
老二和老三想赢只能一起干老大。
但是没办法，死活啃不下合肥只能偷荆州了。
如果老二合不合作都只能当老二，并且合作完之后，蜀汉势力做大自己被灭是迟早的事，背叛也就理所当然了
如果老二合不合作都只能当老二，并且合作完之后，蜀汉势力做大自己被灭是迟早的事，背叛也就理所当然了
刘备自己怎么和孙权说的？打刘璋就披发入山
刘备说啥了？另外关孙权屁事
刘备说啥了？另外关孙权屁事
刘备说啥了？另外关孙权屁事
孙权欲与备共取蜀，遣使报备。备欲自图蜀，拒答。权不听，遣孙瑜率水军住夏口。备不听军过，谓瑜曰：“汝欲取蜀，吾当被发入山，不失信于天下也。”
孙权欲与备共取蜀，遣使报备。备欲自图蜀，拒答。权不听，遣孙瑜率水军住夏口。备不听军过，谓瑜曰：“汝欲取蜀，吾当被发入山，不失信于天下也。”
刘备说啥了？另外关孙权屁事
备欲自图蜀，拒答不听，曰："益州民富强，土地险阻，刘璋虽弱，足以自守。张鲁虚伪，未必尽忠於操。今暴师於蜀、汉，转运於万里，欲使战克攻取，举不失利，此吴起不能定其规，孙武不能善其事也。曹操虽有无君之心，而有奉主之名，议者见操失利於赤壁，谓其力屈，无复远志也。今操三分天下已有其二，将欲饮马於沧海，观兵於吴会，何肯守此坐须老乎？今同盟无故自相攻伐，借枢於操，使敌承其隙，非长计也。"
权不听，遣孙瑜率水军住夏口。
备不听军过，谓瑜曰："汝欲取蜀，吾当被发入山，不失信於天下也。"使关羽屯江陵，张飞屯秭归，诸葛亮据南郡，备自住孱陵。
权知备意，因召瑜还。
备欲自图蜀，拒答不听，曰："益州民富强，土地险阻，刘璋虽弱，足以自守。张鲁虚伪，未必尽忠於操。今暴师於蜀、汉，转运於万里，欲使战克攻取，举不失利，此吴起不能定其规，孙武不能善其事也。曹操虽有无君之心，而有奉主之名，议者见操失利於赤壁，谓其力屈，无复远志也。今操三分天下已有其二，将欲饮马於沧海，观兵於吴会，何肯守此坐须老乎？今同盟无故自相攻伐，借枢於操，使敌承其隙，非长计也。"
权不听，遣孙瑜率水军住夏口。
备不听军过，谓瑜曰："汝欲取蜀，吾当被发入山，不失信於天下也。"使关羽屯江陵，张飞屯秭归，诸葛亮据南郡，备自住孱陵。
权知备意，因召瑜还。
夷陵之战，刘备的兵力甚至都没陆逊多，又是进攻方，野战有可能赢，但是接下来的攻城拿头去打啊
夷陵之战的目标从来不是攻城掠地，而是想跟魏国不约而同夹击吴国，迫使吴国来一次湘水之盟。但没想到孙权和曹丕这俩老六，只能硬着头皮打了
夷陵之战的目标从来不是攻城掠地，而是想跟魏国不约而同夹击吴国，迫使吴国来一次湘水之盟。但没想到孙权和曹丕这俩老六，只能硬着头皮打了
其实很多所谓的吴粉黑蜀就是为了恶心人，就孙权晚年那闹到举国中分的二宫之争损失了大批量功臣良将的操作，也不用提他背刺盟友了，就逼死一手把他捧上帝位的陆逊的操作也很难让人对他有什么特别的好感。我本身对孙权和东吴四督也没啥意见，甚至觉得他们确实比蜀能打，但是我最难受的是东吴有着比蜀汉好一万倍的资源却完全没有进取天下的努力和规划，一个合肥居然成了曹魏将军的战功获取地，蒋济、张辽、满宠、张特等等，相比于西边张郃夏侯渊这种级别的将领都可能战死沙场差别巨大，东吴的进取心和拥有的资源量实在是不成正比。真的，吕蒙背刺关羽不是问题，问题是你背刺完了没有守住关羽已经基本上打废的襄阳，更要命的是还马上就死了，孙刘从那一刻起基本上丧失了大部分主观能动性。
其实很多所谓的吴粉黑蜀就是为了恶心人，就孙权晚年那闹到举国中分的二宫之争损失了大批量功臣良将的操作，也不用提他背刺盟友了，就逼死一手把他捧上帝位的陆逊的操作也很难让人对他有什么特别的好感。
我本身对孙权和东吴四督也没啥意见，甚至觉得他们确实比蜀能打，但是我最难受的是东吴有着比蜀汉好一万倍的资源却完全没有进取天下的努力和规划，一个合肥居然成了曹魏将军的战功获取地，蒋济、张辽、满宠、张特等等，相比于西边张郃夏侯渊这种级别的将领都可能战死沙场差别巨大，东吴的进取心和拥有的资源量实在是不成正比。
真的，吕蒙背刺关羽不是问题，问题是你背刺完了没有守住关羽已经基本上打废的襄阳，更要命的是还马上就死了，孙刘从那一刻起基本上丧失了大部分主观能动性。
襄阳从始至终都在曹魏手里，没守住襄阳你是在搞笑吗?“基本上打废”更是搞笑，能打下来早打下来了，搁这吹毛呢，都2024还有人说孙权是真逆天
襄阳从始至终都在曹魏手里，没守住襄阳你是在搞笑吗?“基本上打废”更是搞笑，能打下来早打下来了，搁这吹毛呢，都2024还有人说孙权是真逆天
糜芳其实不想投的，可吕蒙一诈病，关羽把他的精兵抽走了，接着士仁投了，他带着弱卒坐困孤城，四周又全是流言，只能走最艰难的路
这条路对糜芳真不艰难，既能保命保富贵，还能对关羽刘备出恶气，让你拿老子当抹布，让你拿老子不当人。
跟现在裁员裁到大动脉差不多。
这条路对糜芳真不艰难，既能保命保富贵，还能对关羽刘备出恶气，让你拿老子当抹布，让你拿老子不当人。
跟现在裁员裁到大动脉差不多。
孙权欲与备共取蜀，遣使报备。备欲自图蜀，拒答。权不听，遣孙瑜率水军住夏口。备不听军过，谓瑜曰：“汝欲取蜀，吾当被发入山，不失信于天下也。”
刘备从马鞍山跑会白帝城，可不是被发入山吗，刘备真信人呐。
刘备从马鞍山跑会白帝城，可不是被发入山吗，刘备真信人呐。