有理有据:为什么增程式是一种廉价的过度技术。 250回复/ 50107579 浏览

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增程无疑是难度最低的技术,也是新势力想要造车上手最快的方法。但切合需求才是王道,李想就是这样一个产品经理,他知道大部分消费者不会在乎这些,只会在乎车子给他的体验,所以他最先成功了。

增程无疑是难度最低的技术,也是新势力想要造车上手最快的方法。但切合需求才是王道,李想就是这样一个产品经理,他知道大部分消费者不会在乎这些,只会在乎车子给他的体验,所以他最先成功了。

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每次都有人拿馈电油耗动力说事明明系统都给你设置了自动保电模式你非要开到馈电然后说馈电动力不足油耗高还能说啥呢我还能说电车没电油车没油就跑不动呢

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每次都有人拿馈电油耗动力说事
明明系统都给你设置了自动保电模式
你非要开到馈电然后说馈电动力不足油耗高
还能说啥呢
我还能说电车没电油车没油就跑不动呢

因为保电在一些经常加速的路段是保不住的 输出功率明显大于发电功率 自驾游的过程中,遇到爬山翻山,或者加速过多 很难保住

因为保电在一些经常加速的路段是保不住的 输出功率明显大于发电功率 自驾游的过程中,遇到爬山翻山,或者加速过多 很难保住

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说一千道一万,廉价和好用不冲突。

说一千道一万,廉价和好用不冲突。

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拿柴油发电机比增程发动机的非蠢极坏

拿柴油发电机比增程发动机的非蠢极坏

为啥不能比?我相信如果研发一台体积可控,一升油可以发4.8度以上电的柴油机,那才是增程式的出路之一,只是国内政策不友好。

为啥不能比?我相信如果研发一台体积可控,一升油可以发4.8度以上电的柴油机,那才是增程式的出路之一,只是国内政策不友好。

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油车的最大功率区间和车速无关,你只要能保证最大功率转速,任何车速都可以维持在最大功率,变速箱就是做这活的

油车的最大功率区间和车速无关,你只要能保证最大功率转速,任何车速都可以维持在最大功率,变速箱就是做这活的

可能我没说清楚,我意思就是接近功率的汽油车,后段比单电机的纯电快。

可能我没说清楚,我意思就是接近功率的汽油车,后段比单电机的纯电快。

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楼主不是纸上谈兵。

而你的说法反倒是以点带面。

楼主是原理层面的分析,你讲的是具体产品的表现。

到了具体产品那就没法说了,one上那个汽油机都不太行,从那个增程器推理系统架构如何如何,岂不是大谬。

比亚迪早期的汽油机也不行,一直到骁云专属汽油机开发出来,最终产品表现才上了一个台阶。

楼主不是纸上谈兵。

而你的说法反倒是以点带面。

楼主是原理层面的分析,你讲的是具体产品的表现。

到了具体产品那就没法说了,one上那个汽油机都不太行,从那个增程器推理系统架构如何如何,岂不是大谬。

比亚迪早期的汽油机也不行,一直到骁云专属汽油机开发出来,最终产品表现才上了一个台阶。

原理层面分析不就是纸上谈兵吗

原理层面分析不就是纸上谈兵吗

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我也觉得,国家应该禁售有车大力推新能源

我也觉得,国家应该禁售有车大力推新能源

不会,国家也知道油车行,发展新能源也不是不想给大家用油车,纯粹是为了扶持国产打击国外产业

不会,国家也知道油车行,发展新能源也不是不想给大家用油车,纯粹是为了扶持国产打击国外产业

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引用 @danger_53 发表的:
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没家冲,买hev肯定比纯油好

没家冲,买hev肯定比纯油好

没家冲,插混也比油的好

没家冲,插混也比油的好

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不是,one都不卖了,现在理想的增程是四缸1.5t啊

不是,one都不卖了,现在理想的增程是四缸1.5t啊

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引用 @DemigodF 发表的:
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那发电厂还是烧煤的呢,新能源在哪里?

那发电厂还是烧煤的呢,新能源在哪里?


水电风电太阳能……之前对比燃油是一条路子,比换汤不换药的强。


水电风电太阳能……之前对比燃油是一条路子,比换汤不换药的强。

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水电风电太阳能……之前对比燃油是一条路子,比换汤不换药的强。


水电风电太阳能……之前对比燃油是一条路子,比换汤不换药的强。

国家发展纯电,核心点之一还是我国谷电大量被浪费了。今年的新方案就能看出来,谷电价格一定会一直低下去,但是白天充电,较大概率会持续涨价。

国家发展纯电,核心点之一还是我国谷电大量被浪费了。今年的新方案就能看出来,谷电价格一定会一直低下去,但是白天充电,较大概率会持续涨价。

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说这么多,到底敢不敢过年开车回家?十一开车出去玩?去新疆西藏自驾游?同样价钱,甚至便宜一点,人家车能开出去,你开不出去,多大差别?增程车主不希望烧油,但烧油了有多大影响?跟纯电问题能比吗?

说这么多,到底敢不敢过年开车回家?十一开车出去玩?去新疆西藏自驾游?同样价钱,甚至便宜一点,人家车能开出去,你开不出去,多大差别?增程车主不希望烧油,但烧油了有多大影响?跟纯电问题能比吗?

增程的本质还是燃油车。
如果内燃机效率能再进一步,第一个被淘汰的可能就是增程:如果内燃机综合油耗小于增程,增程就成为笑话了。

增程的本质还是燃油车。
如果内燃机效率能再进一步,第一个被淘汰的可能就是增程:如果内燃机综合油耗小于增程,增程就成为笑话了。

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国家发展纯电,核心点之一还是我国谷电大量被浪费了。今年的新方案就能看出来,谷电价格一定会一直低下去,但是白天充电,较大概率会持续涨价。

国家发展纯电,核心点之一还是我国谷电大量被浪费了。今年的新方案就能看出来,谷电价格一定会一直低下去,但是白天充电,较大概率会持续涨价。

所以说纯电是一条路子,虽然在解决发电对环境的影响之前不一定是完美路子。
但增程底子还是内燃燃油车,如果内燃机技术能有质变,第一个淘汰的就是它。

所以说纯电是一条路子,虽然在解决发电对环境的影响之前不一定是完美路子。
但增程底子还是内燃燃油车,如果内燃机技术能有质变,第一个淘汰的就是它。

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增程的本质还是燃油车。如果内燃机效率能再进一步,第一个被淘汰的可能就是增程:如果内燃机综合油耗小于增程,增程就成为笑话了。

增程的本质还是燃油车。
如果内燃机效率能再进一步,第一个被淘汰的可能就是增程:如果内燃机综合油耗小于增程,增程就成为笑话了。

大错特错,增程本质是纯电,特别是大电池增程,和插混完全不一样。
内燃机进步增程一样受益,不进步也没事,大电池增程本来就很少启动增程器,带它只为消除里程焦虑和充电可能遇到的问题。

大错特错,增程本质是纯电,特别是大电池增程,和插混完全不一样。
内燃机进步增程一样受益,不进步也没事,大电池增程本来就很少启动增程器,带它只为消除里程焦虑和充电可能遇到的问题。

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增程面临两个问题:
一、如果充电效率、充电网络、电池容量与续航能力进一步提升,燃油充电会陷入困境。
二、如果内燃机燃油效率有质的突破,综合油耗持平增程,增程也会变得鸡肋。
作为两方任意一方有突破,夹在两者之间的增程就会显得很尴尬。

增程面临两个问题:
一、如果充电效率、充电网络、电池容量与续航能力进一步提升,燃油充电会陷入困境。
二、如果内燃机燃油效率有质的突破,综合油耗持平增程,增程也会变得鸡肋。
作为两方任意一方有突破,夹在两者之间的增程就会显得很尴尬。

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大错特错,增程本质是纯电,特别是大电池增程,和插混完全不一样。内燃机进步增程一样受益,不进步也没事,大电池增程本来就很少启动增程器,带它只为消除里程焦虑和充电可能遇到的问题。

大错特错,增程本质是纯电,特别是大电池增程,和插混完全不一样。
内燃机进步增程一样受益,不进步也没事,大电池增程本来就很少启动增程器,带它只为消除里程焦虑和充电可能遇到的问题。

那是因为你只看到増程器+大电池的优势,没看到缺陷。
如果增程用大电池方案,最基本的就是面临车重增加的问题。
同时拥有大电池油箱增程器电机,对比纯电纯油,首先面临的就是车重问题带来的能耗提升(目前小电池增程跑高速油耗高),其次是双储能系统带来的安全风险系数的增加:同时拥有大电池与油箱,一旦出问题就是大事故(参考纯电燃烧事故里加个油箱)

那是因为你只看到増程器+大电池的优势,没看到缺陷。
如果增程用大电池方案,最基本的就是面临车重增加的问题。
同时拥有大电池油箱增程器电机,对比纯电纯油,首先面临的就是车重问题带来的能耗提升(目前小电池增程跑高速油耗高),其次是双储能系统带来的安全风险系数的增加:同时拥有大电池与油箱,一旦出问题就是大事故(参考纯电燃烧事故里加个油箱)

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增程面临两个问题:一、如果充电效率、充电网络、电池容量与续航能力进一步提升,燃油充电会陷入困境。二、如果内燃机燃油效率有质的突破,综合油耗持平增程,增程也会变得鸡肋。作为两方任意一方有突破,夹在两者之间的增程就会显得很尴尬。

增程面临两个问题:
一、如果充电效率、充电网络、电池容量与续航能力进一步提升,燃油充电会陷入困境。
二、如果内燃机燃油效率有质的突破,综合油耗持平增程,增程也会变得鸡肋。
作为两方任意一方有突破,夹在两者之间的增程就会显得很尴尬。

你的一,只能缓解问题,且需要很长时间进步,而增程器是彻底解决问题,现在就可以。
第二点,增程本质是纯电,内燃机累死也没法比的。

你的一,只能缓解问题,且需要很长时间进步,而增程器是彻底解决问题,现在就可以。
第二点,增程本质是纯电,内燃机累死也没法比的。

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那是因为你只看到増程器+大电池的优势,没看到缺陷。如果增程用大电池方案,最基本的就是面临车重增加的问题。同时拥有大电池油箱增程器电机,对比纯电纯油,首先面临的就是车重问题带来的能耗提升(目前小电池增程跑高速油耗高),其次是双储能系统带来的安全风险系数的增加:同时拥有大电池与油箱,一旦出问题就是大事故(参考纯电燃烧事故里加个油箱)

那是因为你只看到増程器+大电池的优势,没看到缺陷。
如果增程用大电池方案,最基本的就是面临车重增加的问题。
同时拥有大电池油箱增程器电机,对比纯电纯油,首先面临的就是车重问题带来的能耗提升(目前小电池增程跑高速油耗高),其次是双储能系统带来的安全风险系数的增加:同时拥有大电池与油箱,一旦出问题就是大事故(参考纯电燃烧事故里加个油箱)

你纯电加大电池容量就不增加车重了?

你纯电加大电池容量就不增加车重了?

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为啥不能比?我相信如果研发一台体积可控,一升油可以发4.8度以上电的柴油机,那才是增程式的出路之一,只是国内政策不友好。

为啥不能比?我相信如果研发一台体积可控,一升油可以发4.8度以上电的柴油机,那才是增程式的出路之一,只是国内政策不友好。

这个例子不太合适,你说体积可控每升油4.8度,那燃油车也可以说只需把正常体积发动机提升效率到百公里油耗3升、纯电可以说开发出大功率无线充电技术、提高电池储能密度等来解决续航焦虑。

这个例子不太合适,你说体积可控每升油4.8度,那燃油车也可以说只需把正常体积发动机提升效率到百公里油耗3升、纯电可以说开发出大功率无线充电技术、提高电池储能密度等来解决续航焦虑。

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