有理有据:为什么增程式是一种廉价的过度技术。 250回复/ 50107579 浏览

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哥们儿你有点儿超前了,柴油增程车是下一个时代的产品,等汽油的研发的差不多到头了,就可以开始做柴油了

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楼主不是纸上谈兵。

而你的说法反倒是以点带面。

楼主是原理层面的分析,你讲的是具体产品的表现。

到了具体产品那就没法说了,one上那个汽油机都不太行,从那个增程器推理系统架构如何如何,岂不是大谬。

比亚迪早期的汽油机也不行,一直到骁云专属汽油机开发出来,最终产品表现才上了一个台阶。

楼主不是纸上谈兵。

而你的说法反倒是以点带面。

楼主是原理层面的分析,你讲的是具体产品的表现。

到了具体产品那就没法说了,one上那个汽油机都不太行,从那个增程器推理系统架构如何如何,岂不是大谬。

比亚迪早期的汽油机也不行,一直到骁云专属汽油机开发出来,最终产品表现才上了一个台阶。

照楼主这说法,所有油车应该马上退役,毕竟发动机效率才是真正的低下

照楼主这说法,所有油车应该马上退役,毕竟发动机效率才是真正的低下

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引用 @黑暗森林的猎人 发表的:
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纸上谈兵,实际上增程式相当好用,对比同样级别的油车,油耗低一半,动力还更好,按照你这个逻辑,油车全部可以退市了

纸上谈兵,实际上增程式相当好用,对比同样级别的油车,油耗低一半,动力还更好,按照你这个逻辑,油车全部可以退市了

就一点,谁给的电池大买谁的。
增程也好混动也好,开过电的实惠之后。都舍不得加油了。既然这样能用电跑的远尽量用电。
给个蛋子儿大的小电池,还逼逼赖赖自己技术好的就是忽悠二傻子。 我们小区公共桩天天霸者桩的就是蛋子大的电池的dmi。看到就来气。还舍不得高峰冲占着枪卡晚上12点冲。

就一点,谁给的电池大买谁的。
增程也好混动也好,开过电的实惠之后。都舍不得加油了。既然这样能用电跑的远尽量用电。
给个蛋子儿大的小电池,还逼逼赖赖自己技术好的就是忽悠二傻子。 我们小区公共桩天天霸者桩的就是蛋子大的电池的dmi。看到就来气。还舍不得高峰冲占着枪卡晚上12点冲。

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one那个汽油机早就没用了,一个已经退役的东西洋洋洒洒写了几千字,厉害👍🏻

one那个汽油机早就没用了,一个已经退役的东西洋洋洒洒写了几千字,厉害👍🏻

理想没用,零跑依然在用

理想没用,零跑依然在用

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用户不应该在乎什么技术高级低级,只要可靠性,舒适性,经济性都好,那就是好技术,显然增程是很好的解决方案

用户不应该在乎什么技术高级低级,只要可靠性,舒适性,经济性都好,那就是好技术,显然增程是很好的解决方案

短命是高技术吗?

短命是高技术吗?

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强如仰望U8也是增程式哦

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技术廉不廉价我不管,好用就行

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照楼主这说法,所有油车应该马上退役,毕竟发动机效率才是真正的低下

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照楼主这说法,所有油车应该马上退役,毕竟发动机效率才是真正的低下

有充电条件确实不推荐纯油,我说的充电条件是家冲用2毛左右的谷峰电。
十多万的混动电池大部分是磷酸铁锂,说明书就要求每周用交流电充满一次,满足不了说明书要求就没法推荐。

有充电条件确实不推荐纯油,我说的充电条件是家冲用2毛左右的谷峰电。
十多万的混动电池大部分是磷酸铁锂,说明书就要求每周用交流电充满一次,满足不了说明书要求就没法推荐。

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纸上谈兵,实际上增程式相当好用,对比同样级别的油车,油耗低一半,动力还更好,按照你这个逻辑,油车全部可以退市了

纸上谈兵,实际上增程式相当好用,对比同样级别的油车,油耗低一半,动力还更好,按照你这个逻辑,油车全部可以退市了

按你的逻辑,混动不是更好

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太纸面化了

太纸面化了

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楼猪你有没有可能搞错了一个问题,增混的增程器基本上是不启动的,油基本上是不烧的,平时就是个纯电车。然后跑高速时还没有纯电车的续航焦虑

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楼主不是纸上谈兵。

而你的说法反倒是以点带面。

楼主是原理层面的分析,你讲的是具体产品的表现。

到了具体产品那就没法说了,one上那个汽油机都不太行,从那个增程器推理系统架构如何如何,岂不是大谬。

比亚迪早期的汽油机也不行,一直到骁云专属汽油机开发出来,最终产品表现才上了一个台阶。

楼主不是纸上谈兵。

而你的说法反倒是以点带面。

楼主是原理层面的分析,你讲的是具体产品的表现。

到了具体产品那就没法说了,one上那个汽油机都不太行,从那个增程器推理系统架构如何如何,岂不是大谬。

比亚迪早期的汽油机也不行,一直到骁云专属汽油机开发出来,最终产品表现才上了一个台阶。

为什么不搞柴油增程呢?因为排放还是什么原因?

为什么不搞柴油增程呢?因为排放还是什么原因?

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楼主不是纸上谈兵。

而你的说法反倒是以点带面。

楼主是原理层面的分析,你讲的是具体产品的表现。

到了具体产品那就没法说了,one上那个汽油机都不太行,从那个增程器推理系统架构如何如何,岂不是大谬。

比亚迪早期的汽油机也不行,一直到骁云专属汽油机开发出来,最终产品表现才上了一个台阶。

楼主不是纸上谈兵。

而你的说法反倒是以点带面。

楼主是原理层面的分析,你讲的是具体产品的表现。

到了具体产品那就没法说了,one上那个汽油机都不太行,从那个增程器推理系统架构如何如何,岂不是大谬。

比亚迪早期的汽油机也不行,一直到骁云专属汽油机开发出来,最终产品表现才上了一个台阶。

晓云发动机技术水平并不高,但架不住在DMI这套系统下使用工况极其友好,可以长时间处于最佳燃效区间。要说技术,东风新的1.5增程发动机热效率能达到45%,比市面上所有发动机热效率都高。奇瑞,长安,长城,吉利这些国内大厂都能做出晓云这种水平的发动机。
另外回到问题,楼主举动力的例子就错了。拿单电机比动力,忽略了双电机。无论是问届,还是理想,梦想家这些双电机车型,在他们价位里,动力水平都吊打,碾压燃油车。在法律允许的144公里的限速范围内,同价位油车完全没法和这几家比动力。
而且增程现在还有极大的改进空间,就是用电逻辑分配。比如在时速60巡航状态下,一台轿车的能耗仅需6kw,换算下来不足2升的百公里油耗。这种能耗水平让燃油车把变速箱的齿轮焊死都做不到的。而增程车想降低高速油耗,做法却比较简单。就是加大电池容量,高速急加速不足的部分让电池补充。因为除了急加速,即便是风阻系数较大的suv,在120巡航状态,需要的能耗也仅仅只有20kw,能耗不到7升。

晓云发动机技术水平并不高,但架不住在DMI这套系统下使用工况极其友好,可以长时间处于最佳燃效区间。要说技术,东风新的1.5增程发动机热效率能达到45%,比市面上所有发动机热效率都高。奇瑞,长安,长城,吉利这些国内大厂都能做出晓云这种水平的发动机。
另外回到问题,楼主举动力的例子就错了。拿单电机比动力,忽略了双电机。无论是问届,还是理想,梦想家这些双电机车型,在他们价位里,动力水平都吊打,碾压燃油车。在法律允许的144公里的限速范围内,同价位油车完全没法和这几家比动力。
而且增程现在还有极大的改进空间,就是用电逻辑分配。比如在时速60巡航状态下,一台轿车的能耗仅需6kw,换算下来不足2升的百公里油耗。这种能耗水平让燃油车把变速箱的齿轮焊死都做不到的。而增程车想降低高速油耗,做法却比较简单。就是加大电池容量,高速急加速不足的部分让电池补充。因为除了急加速,即便是风阻系数较大的suv,在120巡航状态,需要的能耗也仅仅只有20kw,能耗不到7升。

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引用 @天隐大帅 发表的:
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楼猪你有没有可能搞错了一个问题,增混的增程器基本上是不启动的,油基本上是不烧的,平时就是个纯电车。然后跑高速时还没有纯电车的续航焦虑

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楼猪你有没有可能搞错了一个问题,增混的增程器基本上是不启动的,油基本上是不烧的,平时就是个纯电车。然后跑高速时还没有纯电车的续航焦虑

那为什么不买纯电呢?伴随基建越来越完善,只要不是节假日去挤网红景点,都没有里程焦虑问题。

就算是跑垮省高速,也完全可以规划好行程,下高速去城区吃饭的时候充电。

那为什么不买纯电呢?伴随基建越来越完善,只要不是节假日去挤网红景点,都没有里程焦虑问题。

就算是跑垮省高速,也完全可以规划好行程,下高速去城区吃饭的时候充电。

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引用 @雨中月 发表的:
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晓云发动机技术水平并不高,但架不住在DMI这套系统下使用工况极其友好,可以长时间处于最佳燃效区间。要说技术,东风新的1.5增程发动机热效率能达到45%,比市面上所有发动机热效率都高。奇瑞,长安,长城,吉利这些国内大厂都能做出晓云这种水平的发动机。另外回到问题,楼主举动力的例子就错了。拿单电机比动力,忽略了双电机。无论是问届,还是理想,梦想家这些双电机车型,在他们价位里,动力水平都吊打,碾压燃油车。在法律允许的144公里的限速范围内,同价位油车完全没法和这几家比动力。而且增程现在还有极大的改进空间,就是用电逻辑分配。比如在时速60巡航状态下,一台轿车的能耗仅需6kw,换算下来不足2升的百公里油耗。这种能耗水平让燃油车把变速箱的齿轮焊死都做不到的。而增程车想降低高速油耗,做法却比较简单。就是加大电池容量,高速急加速不足的部分让电池补充。因为除了急加速,即便是风阻系数较大的suv,在120巡航状态,需要的能耗也仅仅只有20kw,能耗不到7升。

晓云发动机技术水平并不高,但架不住在DMI这套系统下使用工况极其友好,可以长时间处于最佳燃效区间。要说技术,东风新的1.5增程发动机热效率能达到45%,比市面上所有发动机热效率都高。奇瑞,长安,长城,吉利这些国内大厂都能做出晓云这种水平的发动机。
另外回到问题,楼主举动力的例子就错了。拿单电机比动力,忽略了双电机。无论是问届,还是理想,梦想家这些双电机车型,在他们价位里,动力水平都吊打,碾压燃油车。在法律允许的144公里的限速范围内,同价位油车完全没法和这几家比动力。
而且增程现在还有极大的改进空间,就是用电逻辑分配。比如在时速60巡航状态下,一台轿车的能耗仅需6kw,换算下来不足2升的百公里油耗。这种能耗水平让燃油车把变速箱的齿轮焊死都做不到的。而增程车想降低高速油耗,做法却比较简单。就是加大电池容量,高速急加速不足的部分让电池补充。因为除了急加速,即便是风阻系数较大的suv,在120巡航状态,需要的能耗也仅仅只有20kw,能耗不到7升。

欢迎讨论技术,有几点反驳一下:

1,双电机车型确实动力强,但需要额外消耗10-15%电量。如果是phev,单电机+直驱的内燃机,低速高速能耗都能照顾,是不是比增程式好多了?

2,60时速,6kw的能耗,这个只有五菱宏光mini那些一吨不到的车可以做到。40度电池的任何车,自重都会1.8T以上,跑到9kw的能耗基本就是极限了。我开了2000km左右的 model3,最低也就开到过9.2kw。

并且电机的发展方向,是更宽广的高功率区间,能耗已经很难再大幅度优化了。

欢迎讨论技术,有几点反驳一下:

1,双电机车型确实动力强,但需要额外消耗10-15%电量。如果是phev,单电机+直驱的内燃机,低速高速能耗都能照顾,是不是比增程式好多了?

2,60时速,6kw的能耗,这个只有五菱宏光mini那些一吨不到的车可以做到。40度电池的任何车,自重都会1.8T以上,跑到9kw的能耗基本就是极限了。我开了2000km左右的 model3,最低也就开到过9.2kw。

并且电机的发展方向,是更宽广的高功率区间,能耗已经很难再大幅度优化了。

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引用 @落里不归 发表的:
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理想没用,零跑依然在用

理想没用,零跑依然在用

零跑的卖点是便宜

零跑的卖点是便宜

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引用 @闻香识卿 发表的:
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按你的逻辑,混动不是更好

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你是说丰田混动吗?有三个缺点,加速不如增程,不能充电当纯电行驶,不能上绿牌

你是说丰田混动吗?有三个缺点,加速不如增程,不能充电当纯电行驶,不能上绿牌

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舔狗惯用计量,只要工业明珠摘了一颗就说是过时产业过时技术,你细品

舔狗惯用计量,只要工业明珠摘了一颗就说是过时产业过时技术,你细品

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引用 @何处见青天 发表的:
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为什么不搞柴油增程呢?因为排放还是什么原因?

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为什么不搞柴油增程呢?因为排放还是什么原因?

柴油对乘用车相对不友好,体积大震动大,更适合大型车辆,国内有不错的柴油机,但同样也不适合乘用车的

当然我觉得柴油增程也是一个方向,只是收益太小,现在竞争那么激烈厂商没余力去搞这个

柴油对乘用车相对不友好,体积大震动大,更适合大型车辆,国内有不错的柴油机,但同样也不适合乘用车的

当然我觉得柴油增程也是一个方向,只是收益太小,现在竞争那么激烈厂商没余力去搞这个

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Re:有理有据:为什么增程式是一种廉价的过度技术。
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