张居正能够称得上千年第一臣吗? 224回复/ 50375285 浏览

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数据没法准确,我往少了说,900没有任何问题吧?

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能有500就不错了

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诸葛亮治理一个四川大小 已经可以和大一统的内阁大臣比了

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新加坡只有720平方公里,但没人会说他不是顶级政治家

新加坡只有720平方公里,但没人会说他不是顶级政治家

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可是好像明朝没有割过什么地吧?

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只要主动放弃,就不算丢失领土?

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先跟于谦比一下吧,我觉得比不了于谦
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当时于谦时期还有三杨执政,可是张居正是什么都没有

当时于谦时期还有三杨执政,可是张居正是什么都没有

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历史事实是张居正让挂机皇帝玩了40年国家也没亡,而且他的一系列改革,对国家的影响深远。你告诉我诸葛亮对后世除了鞠躬尽瘁,死而后已这种气节以外,是有什么治国方针得意延续?还是有什么改革理念被传承?就一个梦想,匡扶汉室,也在历史的车轮里被无情碾压。你所谓的如果没有张居正,大明也不会亡,这是你的如果,而现实是有张居正,在破败的王朝里迎来新生,张居正做到了,诸葛亮没做到,这就是区别。

历史事实是张居正让挂机皇帝玩了40年国家也没亡,而且他的一系列改革,对国家的影响深远。你告诉我诸葛亮对后世除了鞠躬尽瘁,死而后已这种气节以外,是有什么治国方针得意延续?还是有什么改革理念被传承?就一个梦想,匡扶汉室,也在历史的车轮里被无情碾压。你所谓的如果没有张居正,大明也不会亡,这是你的如果,而现实是有张居正,在破败的王朝里迎来新生,张居正做到了,诸葛亮没做到,这就是区别。

刘备死后诸葛亮接手的蜀汉是什么水平心里没点数?没诸葛亮蜀汉早就亡了

刘备死后诸葛亮接手的蜀汉是什么水平心里没点数?没诸葛亮蜀汉早就亡了

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刘备死后诸葛亮接手的蜀汉是什么水平心里没点数?没诸葛亮蜀汉早就亡了

刘备死后诸葛亮接手的蜀汉是什么水平心里没点数?没诸葛亮蜀汉早就亡了

蜀汉地势易守难攻,这看过地理的都知道吧?不是他阿斗哥开门投降,还能在苟延残喘个几年也没什么问题。蜀汉弱,诸葛亮也并没有把他带到另一个高度,一生追求的目标也没能完成,气节上是文臣典范,但怎么就能和干成大事的人比呀,比贡献比作为,不就是比结果吗?结果诸葛亮什么都没做到呀

蜀汉地势易守难攻,这看过地理的都知道吧?不是他阿斗哥开门投降,还能在苟延残喘个几年也没什么问题。蜀汉弱,诸葛亮也并没有把他带到另一个高度,一生追求的目标也没能完成,气节上是文臣典范,但怎么就能和干成大事的人比呀,比贡献比作为,不就是比结果吗?结果诸葛亮什么都没做到呀

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摊丁入亩算是对他改革的继承

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任何事非要选第一都是头铁。

张居正有一点是跟王安石相通的,强势固执,不懂退让妥协不会圆润通融。凡是反对新政某一个部分某一个点的,就是反对新政全部。只能跟志同道合者一起共事,只要反对我某一项内容的,就是我的敌人。

这样的人很容易打倒击败,以子之矛攻子之盾,只要你新政的某一个项目某一个点错了,就等于新政全部错了。反对者能够团结各层面的反对力量,支持者却越来越狭窄。

他们的失败,都极其可惜,历史的大遗憾。

张居正还有个问题,就是相权与君权的天然矛盾冲突。明朝祖制不许有相,张居正不光要做丞相还要做摄政,这是他最大的弱点。皇帝10岁幼童时他这么做还能得到理解,当皇帝18、20岁的时候还贪恋权力不放,他的弱点就变得致命了。

回到他新政本身,太多事还是治标不治本,起码没有认知明朝无财政无金融无货币的现实。

任何事非要选第一都是头铁。

张居正有一点是跟王安石相通的,强势固执,不懂退让妥协不会圆润通融。凡是反对新政某一个部分某一个点的,就是反对新政全部。只能跟志同道合者一起共事,只要反对我某一项内容的,就是我的敌人。

这样的人很容易打倒击败,以子之矛攻子之盾,只要你新政的某一个项目某一个点错了,就等于新政全部错了。反对者能够团结各层面的反对力量,支持者却越来越狭窄。

他们的失败,都极其可惜,历史的大遗憾。

张居正还有个问题,就是相权与君权的天然矛盾冲突。明朝祖制不许有相,张居正不光要做丞相还要做摄政,这是他最大的弱点。皇帝10岁幼童时他这么做还能得到理解,当皇帝18、20岁的时候还贪恋权力不放,他的弱点就变得致命了。

回到他新政本身,太多事还是治标不治本,起码没有认知明朝无财政无金融无货币的现实。

经典的脱离历史时代背景的论断。好比如别人说牛顿多么多么牛,你跑出来嚷嚷,牛啥牛,说到底牛顿还是不够看,够牛的话他牛顿怎么搞不出相对论来!个个都是站在现代的上帝视角去评论历史,吹毛求疵。

经典的脱离历史时代背景的论断。好比如别人说牛顿多么多么牛,你跑出来嚷嚷,牛啥牛,说到底牛顿还是不够看,够牛的话他牛顿怎么搞不出相对论来!个个都是站在现代的上帝视角去评论历史,吹毛求疵。

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引用 @唐古拉07 发表的:
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任何事非要选第一都是头铁。

张居正有一点是跟王安石相通的,强势固执,不懂退让妥协不会圆润通融。凡是反对新政某一个部分某一个点的,就是反对新政全部。只能跟志同道合者一起共事,只要反对我某一项内容的,就是我的敌人。

这样的人很容易打倒击败,以子之矛攻子之盾,只要你新政的某一个项目某一个点错了,就等于新政全部错了。反对者能够团结各层面的反对力量,支持者却越来越狭窄。

他们的失败,都极其可惜,历史的大遗憾。

张居正还有个问题,就是相权与君权的天然矛盾冲突。明朝祖制不许有相,张居正不光要做丞相还要做摄政,这是他最大的弱点。皇帝10岁幼童时他这么做还能得到理解,当皇帝18、20岁的时候还贪恋权力不放,他的弱点就变得致命了。

回到他新政本身,太多事还是治标不治本,起码没有认知明朝无财政无金融无货币的现实。

任何事非要选第一都是头铁。

张居正有一点是跟王安石相通的,强势固执,不懂退让妥协不会圆润通融。凡是反对新政某一个部分某一个点的,就是反对新政全部。只能跟志同道合者一起共事,只要反对我某一项内容的,就是我的敌人。

这样的人很容易打倒击败,以子之矛攻子之盾,只要你新政的某一个项目某一个点错了,就等于新政全部错了。反对者能够团结各层面的反对力量,支持者却越来越狭窄。

他们的失败,都极其可惜,历史的大遗憾。

张居正还有个问题,就是相权与君权的天然矛盾冲突。明朝祖制不许有相,张居正不光要做丞相还要做摄政,这是他最大的弱点。皇帝10岁幼童时他这么做还能得到理解,当皇帝18、20岁的时候还贪恋权力不放,他的弱点就变得致命了。

回到他新政本身,太多事还是治标不治本,起码没有认知明朝无财政无金融无货币的现实。

改革不是请客吃饭

改革不是请客吃饭

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引用 @99888918 发表的:
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那是不是你说的990万?这是不是假数据?你错了没有?你能编造数据,别人不能反驳质疑?
那是不是你说的990万?
这是不是假数据?
你错了没有?
你能编造数据,别人不能反驳质疑?

割据政权和大一统还是没得碰瓷的

割据政权和大一统还是没得碰瓷的

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引用 @虎扑JR1433051117 发表的:
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经典的脱离历史时代背景的论断。好比如别人说牛顿多么多么牛,你跑出来嚷嚷,牛啥牛,说到底牛顿还是不够看,够牛的话他牛顿怎么搞不出相对论来!个个都是站在现代的上帝视角去评论历史,吹毛求疵。

经典的脱离历史时代背景的论断。好比如别人说牛顿多么多么牛,你跑出来嚷嚷,牛啥牛,说到底牛顿还是不够看,够牛的话他牛顿怎么搞不出相对论来!个个都是站在现代的上帝视角去评论历史,吹毛求疵。

比起排列历史地位,吹还是黑,研究其变革内容,认知其本身的长处和不足,讨论成功失败之处更重要。

非要排历史地位,BXJ还是排三国排金庸比较专业,天天排排排吹吹吹,魔怔了吧?

比起排列历史地位,吹还是黑,研究其变革内容,认知其本身的长处和不足,讨论成功失败之处更重要。

非要排历史地位,BXJ还是排三国排金庸比较专业,天天排排排吹吹吹,魔怔了吧?

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引用 @门框安装空间 发表的:
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人格魅力?诸葛亮去世了李严这种被处理过的都痛哭流涕,然后郁郁而终

人格魅力?诸葛亮去世了李严这种被处理过的都痛哭流涕,然后郁郁而终

我感觉还是创业初期和创业成功后的差距,你看明朝要灭亡了张居正的风评不就又好了,这其实侧面也是当时诸葛亮风评好的原因之一

我感觉还是创业初期和创业成功后的差距,你看明朝要灭亡了张居正的风评不就又好了,这其实侧面也是当时诸葛亮风评好的原因之一

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引用 @那没事嘛 发表的:
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我感觉还是创业初期和创业成功后的差距,你看明朝要灭亡了张居正的风评不就又好了,这其实侧面也是当时诸葛亮风评好的原因之一

我感觉还是创业初期和创业成功后的差距,你看明朝要灭亡了张居正的风评不就又好了,这其实侧面也是当时诸葛亮风评好的原因之一

闹着跟张居正平反的好像还是挨过他廷杖的。

闹着跟张居正平反的好像还是挨过他廷杖的。

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引用 @那没事嘛 发表的:
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割据政权和大一统还是没得碰瓷的

割据政权和大一统还是没得碰瓷的

张居正和诸葛亮的比较我不管,我说的是他论证和论据不对还有编造数据。他说张居正管理990万平方公里,编造数据还嘴硬。明明是永乐时期面积(很多还是羁靡),非要说成万历时期的。
张居正和诸葛亮的比较我不管,我说的是他论证和论据不对还有编造数据。他说张居正管理990万平方公里,编造数据还嘴硬。明明是永乐时期面积(很多还是羁靡),非要说成万历时期的。
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哈哈,我赌你正在看明朝那些事

哈哈,我赌你正在看明朝那些事

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引用 @lllovehhh 发表的:
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近千年确实也没谁做的比他好了吧

近千年确实也没谁做的比他好了吧

有一个比他好,离我们不远

有一个比他好,离我们不远

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引用 @zhuzaiyu 发表的:
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有一个比他好,离我们不远

有一个比他好,离我们不远

。别拿现代比,时代不一样,社会背景不一样,没有可比性。只能拿封建社会去比较才有参考价值

。别拿现代比,时代不一样,社会背景不一样,没有可比性。只能拿封建社会去比较才有参考价值

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引用 @99888918 发表的:
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你怎么吹张居正我不管,我只是说明你的论据有问题。你是不是说了面积人口作为论据?这个论据有没有问题?另外你说张居正管理990万平方公里,请给出证据,别张口就来!
你怎么吹张居正我不管,我只是说明你的论据有问题。你是不是说了面积人口作为论据?这个论据有没有问题?
另外你说张居正管理990万平方公里,请给出证据,别张口就来!

明明你钻牛角尖反驳有问题。诸葛亮张居正我谁也不占

明明你钻牛角尖反驳有问题。诸葛亮张居正我谁也不占

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Re:张居正能够称得上千年第一臣吗?
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