不开天眼的话,孙权袭取荆州的行为做的对吗? 158回复/ 5021935 浏览

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引用 @虎扑JR1595201272 发表的:
只看此人

孙权翻脸了,手段龌龊一点怕什么,那他倒是继续北伐呀,打下荆州就从荆州北伐呀,合肥都打不下,有什么脸洗白他自己?

孙权翻脸了,手段龌龊一点怕什么,那他倒是继续北伐呀,打下荆州就从荆州北伐呀,
合肥都打不下,有什么脸洗白他自己?

伪汉太监不知道就当做没有,属实贻笑大方。吴将陈邵占据襄阳,你知道吗?陆逊诸葛瑾攻襄阳转战石阳,“斩首获生,凡千余人”,你知道吗?
关于合肥,我一再跟你强调,东吴逼着曹魏建造合肥新城,这不比诸葛连一个小小的陈仓都过不去强?我怎么没听过陈仓新城。
最后,只有逆天太监天天想洗白伪汉,孙权不用这种虚头巴脑的玩意,能够吃饭睡觉打伪汉就行了

伪汉太监不知道就当做没有,属实贻笑大方。吴将陈邵占据襄阳,你知道吗?陆逊诸葛瑾攻襄阳转战石阳,“斩首获生,凡千余人”,你知道吗?
关于合肥,我一再跟你强调,东吴逼着曹魏建造合肥新城,这不比诸葛连一个小小的陈仓都过不去强?我怎么没听过陈仓新城。
最后,只有逆天太监天天想洗白伪汉,孙权不用这种虚头巴脑的玩意,能够吃饭睡觉打伪汉就行了

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引用 @我的梦空气很薄 发表的:
只看此人

真有,其实借了不还也没毛病,不知道为什么这么多人跳出来给刘备洗地,又当又立

真有,其实借了不还也没毛病,不知道为什么这么多人跳出来给刘备洗地,又当又立

确实,东汉话事人是孙权,没有孙权的同意,刘邦的子嗣也不许立足东汉

确实,东汉话事人是孙权,没有孙权的同意,刘邦的子嗣也不许立足东汉

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引用 @虎扑JR1595201272 发表的:
只看此人

孙权和东吴硬气就不要忍着当大魏吴王呀,真硬气就告诉天下人大汉正统在东吴呀,只要东吴一统天下,就能洗白自己了,为什么不做?手段龌龊,敢做不敢当?

孙权和东吴硬气就不要忍着当大魏吴王呀,

真硬气就告诉天下人大汉正统在东吴呀,

只要东吴一统天下,就能洗白自己了,为什么不做?

手段龌龊,敢做不敢当?

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引用 @虎扑JR1595201272 发表的:
只看此人

孙权翻脸了,手段龌龊一点怕什么,那他倒是继续北伐呀,打下荆州就从荆州北伐呀,合肥都打不下,有什么脸洗白他自己?

孙权翻脸了,手段龌龊一点怕什么,那他倒是继续北伐呀,打下荆州就从荆州北伐呀,
合肥都打不下,有什么脸洗白他自己?

笑不活了,还“洗白”,都是割据军阀,都是为了自己的利益,人家孙权又不是你刘备的小弟,又不该你的

笑不活了,还“洗白”,都是割据军阀,都是为了自己的利益,人家孙权又不是你刘备的小弟,又不该你的

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简单一个道理,吕蒙袭荆州是否正确看他后续带来了什么后果就行。
孙权袭荆州以后招来了什么呢?刘备倾国的夷陵之战和后续曹丕的三路伐吴。这两场大战役之间就隔了三个月。也就是说要不是陆逊夷陵超神发挥赶在秋天前打的刘备几乎仅以身免,给了孙权三个月的喘息,孙权就要考虑在洛阳找房子了。
支持吕蒙的可别说吕蒙早就算到了陆逊能夷陵大胜啊。夷陵这里看着真的有点天命在孙权的感觉。首先陆逊赢的要快,赶在秋冬枯水期曹丕下场前获胜。其次赢得要狠,如果刘备损失不够大还有余力那也不行,曹丕三路伐吴刘备只能写信给陆逊打嘴炮,如果刘备那时候有一点余力就二次下场了。(举个例子,反蜀那帮人说的段谷之战输得够惨了吧,但姜维第二年照样能北伐,可见夷陵陆逊的超神程度)吕蒙现在风评还算不错,还有人能找角度给他洗,那真得给陆逊磕一个。要不是陆逊擦屁股,如果孙权没顶住,那后人都得把孙权败亡的账算到吕蒙头上。
说了这么多夷陵就是体现一下孙权取荆州带来的严峻后果,这里我都没提后续朱然守江陵的发挥,因为坚城确实好守。还能在战略规划之内。而夷陵,绝对是规划外的大胜。可以说不是老天眷顾,孙权真的就交代了。


简单一个道理,吕蒙袭荆州是否正确看他后续带来了什么后果就行。
孙权袭荆州以后招来了什么呢?刘备倾国的夷陵之战和后续曹丕的三路伐吴。这两场大战役之间就隔了三个月。也就是说要不是陆逊夷陵超神发挥赶在秋天前打的刘备几乎仅以身免,给了孙权三个月的喘息,孙权就要考虑在洛阳找房子了。
支持吕蒙的可别说吕蒙早就算到了陆逊能夷陵大胜啊。夷陵这里看着真的有点天命在孙权的感觉。首先陆逊赢的要快,赶在秋冬枯水期曹丕下场前获胜。其次赢得要狠,如果刘备损失不够大还有余力那也不行,曹丕三路伐吴刘备只能写信给陆逊打嘴炮,如果刘备那时候有一点余力就二次下场了。(举个例子,反蜀那帮人说的段谷之战输得够惨了吧,但姜维第二年照样能北伐,可见夷陵陆逊的超神程度)吕蒙现在风评还算不错,还有人能找角度给他洗,那真得给陆逊磕一个。要不是陆逊擦屁股,如果孙权没顶住,那后人都得把孙权败亡的账算到吕蒙头上。
说了这么多夷陵就是体现一下孙权取荆州带来的严峻后果,这里我都没提后续朱然守江陵的发挥,因为坚城确实好守。还能在战略规划之内。而夷陵,绝对是规划外的大胜。可以说不是老天眷顾,孙权真的就交代了。


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引用 @虎扑JR1595201272 发表的:
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孙权和东吴硬气就不要忍着当大魏吴王呀,真硬气就告诉天下人大汉正统在东吴呀,只要东吴一统天下,就能洗白自己了,为什么不做?手段龌龊,敢做不敢当?

孙权和东吴硬气就不要忍着当大魏吴王呀,

真硬气就告诉天下人大汉正统在东吴呀,

只要东吴一统天下,就能洗白自己了,为什么不做?

手段龌龊,敢做不敢当?

姓孙的为什么要证明自己是大汉正统,你把别人家的棺材抬到自己家里哭?东吴合肥毫无进展那是跟曹魏的事。跟打爆蜀国有什么关系。你应该看一看夷陵之后,刘备给孙权的信上有多怂。东吴使臣到刘备那里有多嚣张,当年鸟羞辱刘备,刘备脸红屁话都放不出来。恶人自有恶人磨,刘璋估计心理暗爽。

姓孙的为什么要证明自己是大汉正统,你把别人家的棺材抬到自己家里哭?东吴合肥毫无进展那是跟曹魏的事。跟打爆蜀国有什么关系。你应该看一看夷陵之后,刘备给孙权的信上有多怂。东吴使臣到刘备那里有多嚣张,当年鸟羞辱刘备,刘备脸红屁话都放不出来。恶人自有恶人磨,刘璋估计心理暗爽。

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姓孙的为什么要证明自己是大汉正统,你把别人家的棺材抬到自己家里哭?东吴合肥毫无进展那是跟曹魏的事。跟打爆蜀国有什么关系。你应该看一看夷陵之后,刘备给孙权的信上有多怂。东吴使臣到刘备那里有多嚣张,当年鸟羞辱刘备,刘备脸红屁话都放不出来。恶人自有恶人磨,刘璋估计心理暗爽。

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姓孙的为什么要证明自己是大汉正统,你把别人家的棺材抬到自己家里哭?东吴合肥毫无进展那是跟曹魏的事。跟打爆蜀国有什么关系。你应该看一看夷陵之后,刘备给孙权的信上有多怂。东吴使臣到刘备那里有多嚣张,当年鸟羞辱刘备,刘备脸红屁话都放不出来。恶人自有恶人磨,刘璋估计心理暗爽。

孙权杀自己儿子杀的挺爽的

孙权杀自己儿子杀的挺爽的

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引用 @虎扑JR1595201272 发表的:
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孙权杀自己儿子杀的挺爽的

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某备大孝子,篡汉自立,不追封父母,孝感天地

某备大孝子,篡汉自立,不追封父母,孝感天地

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就是开了天眼,打荆州这事,以东吴的立场来看,也都是正确的,唯一有问题的,就是打下后不该杀关羽,应该拿住关羽跟刘备谈判

就是开了天眼,打荆州这事,以东吴的立场来看,也都是正确的,唯一有问题的,就是打下后不该杀关羽,应该拿住关羽跟刘备谈判

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Re:不开天眼的话,孙权袭取荆州的行为做的对吗?
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