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你是不是以为明末，清军从来没有入关啊，恰恰相反，明末，清军好几次都是从长城隘口打进来，最远的时候打到了江南，对明朝最富庶的地区进行财富和人口上的掠夺，明朝是一点办法都没有，前前后后清军绕进来三四次，哪怕最后没有李自成，没有吴三桂，大明迟早也会被大清耗死
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你是不是以为明末，清军从来没有入关啊，恰恰相反，明末，清军好几次都是从长城隘口打进来，最远的时候打到了江南，对明朝最富庶的地区进行财富和人口上的掠夺，明朝是一点办法都没有，前前后后清军绕进来三四次，哪怕最后没有李自成，没有吴三桂，大明迟早也会被大清耗死
不用给我科普，打到山东也算江南？那为啥只抢一把就走呢，还不是怕后路被断，只能说流寇和建奴两个一起耗死了明朝，天启年间没有流寇的时候，即使建奴每次野战能赢，过不了多久孙承宗的堡垒还是能推到辽河边上，努尔哈赤死那段时间东江军已经攻下海州推到辽中平原了，要不是圆嘟嘟的战略失误丢掉了蒙古和朝鲜两个盟友、干掉毛文龙，皇太极不可能入关的
不用给我科普，打到山东也算江南？那为啥只抢一把就走呢，还不是怕后路被断，只能说流寇和建奴两个一起耗死了明朝，天启年间没有流寇的时候，即使建奴每次野战能赢，过不了多久孙承宗的堡垒还是能推到辽河边上，努尔哈赤死那段时间东江军已经攻下海州推到辽中平原了，要不是圆嘟嘟的战略失误丢掉了蒙古和朝鲜两个盟友、干掉毛文龙，皇太极不可能入关的
清末。首先，每个王朝的末年都差不多一样的问题，特别明末和南明史更是低血压治疗神器。然后，清末在科技和制度上的落后不怪清朝，换谁来都差不多。但是，带清的战绩过于炸裂了，可以说带英打遍全球，终于找到了当时地球上最软的柿子。特么南非祖鲁原始人的战绩都比带清好，一鸦死69人，二鸦100多人，这是怎么打出来的啊？！！！
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清末。首先，每个王朝的末年都差不多一样的问题，特别明末和南明史更是低血压治疗神器。然后，清末在科技和制度上的落后不怪清朝，换谁来都差不多。但是，带清的战绩过于炸裂了，可以说带英打遍全球，终于找到了当时地球上最软的柿子。特么南非祖鲁原始人的战绩都比带清好，一鸦死69人，二鸦100多人，这是怎么打出来的啊？！！！
那明末的战绩不炸裂吗？满清入关席卷华夏，不到二十年平定天下。清末就算签了那么多条约，也远远到不了被灭国的地步。最后也是个半殖民地。
那明末的战绩不炸裂吗？满清入关席卷华夏，不到二十年平定天下。清末就算签了那么多条约，也远远到不了被灭国的地步。最后也是个半殖民地。
不用给我科普，打到山东也算江南？那为啥只抢一把就走呢，还不是怕后路被断，只能说流寇和建奴两个一起耗死了明朝，天启年间没有流寇的时候，即使建奴每次野战能赢，过不了多久孙承宗的堡垒还是能推到辽河边上，努尔哈赤死那段时间东江军已经攻下海州推到辽中平原了，要不是圆嘟嘟的战略失误丢掉了蒙古和朝鲜两个盟友、干掉毛文龙，皇太极不可能入关的
不用给我科普，打到山东也算江南？那为啥只抢一把就走呢，还不是怕后路被断，只能说流寇和建奴两个一起耗死了明朝，天启年间没有流寇的时候，即使建奴每次野战能赢，过不了多久孙承宗的堡垒还是能推到辽河边上，努尔哈赤死那段时间东江军已经攻下海州推到辽中平原了，要不是圆嘟嘟的战略失误丢掉了蒙古和朝鲜两个盟友、干掉毛文龙，皇太极不可能入关的
啊哈？那你明军倒是断呐，让人家打到山东，你还不以为耻反以为荣，就算只是打到了山东，从北京到山东这距离也不近吧，古代从北京到山东你以为坐动车啊，这么长的距离，给明朝朝廷留了这么充足的准备时间，你都断不了人家后路，你还有脸说？他就这么隔三差五得来抢，时间长了，明朝照样崩！而且谁告诉你打仗得速战速决啊，唐朝灭高句丽也是慢慢磨的，满清就这么磨下去，迟早也能把明朝磨倒了
啊哈？那你明军倒是断呐，让人家打到山东，你还不以为耻反以为荣，就算只是打到了山东，从北京到山东这距离也不近吧，古代从北京到山东你以为坐动车啊，这么长的距离，给明朝朝廷留了这么充足的准备时间，你都断不了人家后路，你还有脸说？他就这么隔三差五得来抢，时间长了，明朝照样崩！而且谁告诉你打仗得速战速决啊，唐朝灭高句丽也是慢慢磨的，满清就这么磨下去，迟早也能把明朝磨倒了
跟明打得两败俱伤被被清捡桃子了
话说按你这个理论，科比锤过末年乔丹，那所有被乔丹锤过的人，难道就自动成为科比手下败将吗？
什么逆天逻辑
还两败俱伤 地摊看多了吧
还两败俱伤 地摊看多了吧
大明不是被李自成灭的吗
大明不是被李自成灭的吗
经典的贬低带清，就说带明主力是李自成灭的。贬低李自成，就说带明主力是带清灭的。
经典的贬低带清，就说带明主力是李自成灭的。贬低李自成，就说带明主力是带清灭的。
还两败俱伤 地摊看多了吧
只有真傻子才会觉得大明是被清灭的，还不在少数
只有真傻子才会觉得大明是被清灭的，还不在少数
其实差不多，如果西方资本主义国家的坚船利炮提前到明朝末年，大明也是被吊打的命
如果现在的东海舰队提前到工业革命前，欧洲也是被吊打的命，什么脑回路，三百年的差距打谁不跟打狗一样
如果现在的东海舰队提前到工业革命前，欧洲也是被吊打的命，什么脑回路，三百年的差距打谁不跟打狗一样
战报会骗人，但战线也骗不了人啊。
战报会骗人，但战线也骗不了人啊。
你承认战报骗人就行了，也算是回复一下层主
你承认战报骗人就行了，也算是回复一下层主
大明被一个百万人口的部落灭了，大清再耻辱好歹还是半殖民地。
大明被一个百万人口的部落灭了，大清再耻辱好歹还是半殖民地。
这就叫半文盲
这就叫半文盲
没有列强互相牵制，俄日确实能为所欲为
没有列强互相牵制，俄日确实能为所欲为
那怎么不说没有列强日本和中国也差不多呢。而且退一万步就日俄的话，这俩也会掐架。中国体量太大了，日俄消化不完的，再退一亿步说，就算吞了，苏联解体的时候还是会吐出来，不过新疆西藏肯定就没了。
那怎么不说没有列强日本和中国也差不多呢。而且退一万步就日俄的话，这俩也会掐架。中国体量太大了，日俄消化不完的，再退一亿步说，就算吞了，苏联解体的时候还是会吐出来，不过新疆西藏肯定就没了。
其实差不多，如果西方资本主义国家的坚船利炮提前到明朝末年，大明也是被吊打的命
来过
被打跑了
郑成功之所以被称为民族英雄
就是因为他在这些老外手里收复台湾的
来过
被打跑了
郑成功之所以被称为民族英雄
就是因为他在这些老外手里收复台湾的
