明末和清末哪个对外更耻辱? 210回复/ 4920804 浏览

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引用 @四十五度人生 发表的:
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清末。首先,每个王朝的末年都差不多一样的问题,特别明末和南明史更是低血压治疗神器。然后,清末在科技和制度上的落后不怪清朝,换谁来都差不多。但是,带清的战绩过于炸裂了,可以说带英打遍全球,终于找到了当时地球上最软的柿子。特么南非祖鲁原始人的战绩都比带清好,一鸦死69人,二鸦100多人,这是怎么打出来的啊?!!!

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清末。首先,每个王朝的末年都差不多一样的问题,特别明末和南明史更是低血压治疗神器。然后,清末在科技和制度上的落后不怪清朝,换谁来都差不多。但是,带清的战绩过于炸裂了,可以说带英打遍全球,终于找到了当时地球上最软的柿子。特么南非祖鲁原始人的战绩都比带清好,一鸦死69人,二鸦100多人,这是怎么打出来的啊?!!!

打不过欧洲工业化国家真心不怪大清,农业国打工业国就是被降维打击。但是你买了更大的舰打不过小日本的两架买的巡洋舰就过分了,那个年代你比人家船大这么多,就是撞都能给人家船撞沉喽。造成的割地赔款直接让日本领先开启工业化为后来的建立满州国,和抗日战争打下坚实基础。说实话日本后来打中国打得这么顺利,一半怪光头,一半怪大清的援助。

打不过欧洲工业化国家真心不怪大清,农业国打工业国就是被降维打击。但是你买了更大的舰打不过小日本的两架买的巡洋舰就过分了,那个年代你比人家船大这么多,就是撞都能给人家船撞沉喽。造成的割地赔款直接让日本领先开启工业化为后来的建立满州国,和抗日战争打下坚实基础。说实话日本后来打中国打得这么顺利,一半怪光头,一半怪大清的援助。

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引用 @FourSkyii 发表的:
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大明被一个百万人口的部落灭了,大清再耻辱好歹还是半殖民地。

大明被一个百万人口的部落灭了,大清再耻辱好歹还是半殖民地。

好歹这两个字是精髓,突出一个不以为耻。

好歹这两个字是精髓,突出一个不以为耻。

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引用 @虎扑JR1049929878 发表的:
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你所谓的中国是站在现在中国这个视角,民族融合了,纯属赢赢赢了。实际明显是明朝更耻辱,被外民族统治了。

你所谓的中国是站在现在中国这个视角,民族融合了,纯属赢赢赢了。实际明显是明朝更耻辱,被外民族统治了。

不利于团结的话不要说

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引用 @女孩你别紧张 发表的:
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大明不是被李自成灭的吗

大明不是被李自成灭的吗

所有王朝都是灭于内斗,唯独大清丢人,丢人丢到国际了

所有王朝都是灭于内斗,唯独大清丢人,丢人丢到国际了

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引用 @尊师重道宁道长 发表的:
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还两败俱伤 地摊看多了吧

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看你这IP,知道你是满族了

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明对清是防守姿态,但是也没打过山海关,要是大明还在。吴三桂也不会引清兵入关,就是大顺,清兵也没打进来,吴三桂还想着成为大顺的封疆大吏。
对外,如果是外族,那大清堪称全球之最

明对清是防守姿态,但是也没打过山海关,要是大明还在。吴三桂也不会引清兵入关,就是大顺,清兵也没打进来,吴三桂还想着成为大顺的封疆大吏。
对外,如果是外族,那大清堪称全球之最

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引用 @最爱瘦瘦的长脖子 发表的:
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幽默,后金就没打进过山海关,都是绕过山海关。

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幽默,后金就没打进过山海关,都是绕过山海关。

然后分兵成小分队四处劫掠 但凡明军给力一点都不会这样

然后分兵成小分队四处劫掠 但凡明军给力一点都不会这样

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引用 @公元之后 发表的:
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南宋都能和蒙古拉扯几十年,合着满人的马能飞跃城墙咋的

南宋都能和蒙古拉扯几十年,合着满人的马能飞跃城墙咋的

明朝那城墙什么时候有用过了?
吴三桂守山海关 没几天就被李自成拿下三分之一加打穿了边墙
陈永福守太原 不到半个月比清军偏师打下来了
李自成自己守潼关 没多久被打崩

明朝那城墙什么时候有用过了?
吴三桂守山海关 没几天就被李自成拿下三分之一加打穿了边墙
陈永福守太原 不到半个月比清军偏师打下来了
李自成自己守潼关 没多久被打崩

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肯定是清末

肯定是清末

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引用 @FourSkyii 发表的:
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大明被一个百万人口的部落灭了,大清再耻辱好歹还是半殖民地。

大明被一个百万人口的部落灭了,大清再耻辱好歹还是半殖民地。

是的,对汉人来说,的确是明末更耻辱,但是对满鞑来说就无所谓了,反正满鞑不要脸“量中华之物力,结与国之欢心”嘛

是的,对汉人来说,的确是明末更耻辱,但是对满鞑来说就无所谓了,反正满鞑不要脸“量中华之物力,结与国之欢心”嘛

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引用 @文明踢球 发表的:
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然后呢,人家清朝不也是一边打太平天国,一边对付英法联军吗?太平天国可比李自成那伙流民强多了,人家有宗教有信仰有纲领,李自成是什么货色?流寇土匪而已吧,连个组织都没有

然后呢,人家清朝不也是一边打太平天国,一边对付英法联军吗?太平天国可比李自成那伙流民强多了,人家有宗教有信仰有纲领,李自成是什么货色?流寇土匪而已吧,连个组织都没有

然后就是明末实实在在干走了西方侵略者,清末什么情况你也看见了。
多说一句,清政府可不是一边对付西方人一边对付太平天国,清政府是在西方人的帮助下对付的太平天国,你不要给清政府脸上贴金。

然后就是明末实实在在干走了西方侵略者,清末什么情况你也看见了。
多说一句,清政府可不是一边对付西方人一边对付太平天国,清政府是在西方人的帮助下对付的太平天国,你不要给清政府脸上贴金。

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引用 @女孩你别紧张 发表的:
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大明不是被李自成灭的吗

大明不是被李自成灭的吗

大明应该感谢大清,帮你报仇了

大明应该感谢大清,帮你报仇了

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引用 @独孤恨雪 发表的:
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大名建州卫龙虎将军是外族是吧?萌粉从来不敢正视李自成,只有在贬低带清的时候,才会提一句。毕竟李自成是农民起义,实在是不利于萌粉吹大明。李自成老老实实做安安饿殍不就完了,居然敢造反,真是辜负了圣明的君父!

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大名建州卫龙虎将军是外族是吧?
萌粉从来不敢正视李自成,只有在贬低带清的时候,才会提一句。毕竟李自成是农民起义,实在是不利于萌粉吹大明。李自成老老实实做安安饿殍不就完了,居然敢造反,真是辜负了圣明的君父!

日本是外人对吧?被册封两次了,就一羁縻统治的野人还内人啊

日本是外人对吧?被册封两次了,就一羁縻统治的野人还内人啊

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Re:明末和清末哪个对外更耻辱?
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