垓下能算韩信打败项羽吗 170回复/ 5032833 浏览

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连酷爱帮韩信写小作文的太史公都无从下笔了。

连酷爱帮韩信写小作文的太史公都无从下笔了。

呵呵,你现在看的都是刘彻改完的

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引用 @赖床的周末 发表的:
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五年,高祖与诸侯兵共击楚军,与项羽决胜垓下。淮阴侯将三十万自当之,孔将军居左,费将军居右,皇帝在后,绛侯、柴将军在皇帝后。项羽之卒可十万。淮阴先合,不利,却。孔将军、费将军纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下。

五年,高祖与诸侯兵共击楚军,与项羽决胜垓下。淮阴侯将三十万自当之,孔将军居左,费将军居右,皇帝在后,绛侯、柴将军在皇帝后。项羽之卒可十万。淮阴先合,不利,却。孔将军、费将军纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下。

(不想翻书了)孔将军和费将军是韩信的人吗?

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智商碾压

智商碾压

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引用 @TakeiFinale 发表的:
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项羽孤身一人领着十万头猪是吧?退一万步说,项羽你的团队呢?

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项羽孤身一人领着十万头猪是吧?

退一万步说,项羽你的团队呢?

被刘邦带着二线部队打歼灭战灭了七七八八,十万大军又被他自己抛弃逃跑了

被刘邦带着二线部队打歼灭战灭了七七八八,十万大军又被他自己抛弃逃跑了

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引用 @楚肆武 发表的:
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请先明确东山再起的定义,当时项羽回到江东,重新拉起一只军队没有问题,但正面对抗刘邦是一定不可能赢了。当然因为刘邦的命也不长,如果他能撑住不被剿灭(但这并不容易),后面会有什么变化不好说。

请先明确东山再起的定义,当时项羽回到江东,重新拉起一只军队没有问题,但正面对抗刘邦是一定不可能赢了。当然因为刘邦的命也不长,如果他能撑住不被剿灭(但这并不容易),后面会有什么变化不好说。

刘邦死是平定英布受箭伤还不治疗 ,项羽不死英布肯定是刘邦一边的

刘邦死是平定英布受箭伤还不治疗 ,项羽不死英布肯定是刘邦一边的

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引用 @芝士棒 发表的:
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(不想翻书了)孔将军和费将军是韩信的人吗?

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引用 @赖床的周末 发表的:
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问题就在于,韩信被明确记载,三十万打项羽十万,不利,却。项羽不利后被打垮,不如韩信队形保持得好,仍然不影响正面以少胜多打得韩信后退。

问题就在于,韩信被明确记载,三十万打项羽十万,不利,却。项羽不利后被打垮,不如韩信队形保持得好,仍然不影响正面以少胜多打得韩信后退。

功候表里明确记载孔费属韩信

功候表里明确记载孔费属韩信

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引用 @鞠鞠的小阿边 发表的:
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刘邦死是平定英布受箭伤还不治疗 ,项羽不死英布肯定是刘邦一边的

刘邦死是平定英布受箭伤还不治疗 ,项羽不死英布肯定是刘邦一边的

他在打英布之前就得病了。而且说到底,他那个时候年纪大免疫力下降,死在那时是意外,身体不好和命不久矣是必然。
而当他身体开始不好时,他势必要开始考虑身后事,如果当时项羽还没被消灭,无论如何刘邦都会失去许多从容处理的余裕。
就像我之前说的一样,天下会有什么变化就难以预计了。

他在打英布之前就得病了。而且说到底,他那个时候年纪大免疫力下降,死在那时是意外,身体不好和命不久矣是必然。
而当他身体开始不好时,他势必要开始考虑身后事,如果当时项羽还没被消灭,无论如何刘邦都会失去许多从容处理的余裕。
就像我之前说的一样,天下会有什么变化就难以预计了。

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汉朝都是韩信建立的得了

汉朝都是韩信建立的得了

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引用 @赖床的周末 发表的:
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一般好好说话的,我更加礼貌;张嘴就胡扯或者阴阳的,最好自己也别玻璃心。

一般好好说话的,我更加礼貌;张嘴就胡扯或者阴阳的,最好自己也别玻璃心。

我没看出你怎么礼貌,我只看出你挺急的,黑的非要说成白的。被韩信诈败复胜非要说成韩信败了,汉军赢了,你的精神胜利法不会改变韩信的历史地位,只会让你变成一条不知所谓的小丑

我没看出你怎么礼貌,我只看出你挺急的,黑的非要说成白的。被韩信诈败复胜非要说成韩信败了,汉军赢了,你的精神胜利法不会改变韩信的历史地位,只会让你变成一条不知所谓的小丑

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引用 @gain王weight 发表的:
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那就刘邦>项羽>韩信?你统一一下自己的口径

那就刘邦>项羽>韩信?你统一一下自己的口径

你只要确定韩信三十万大军没打过项羽,最后取胜总指挥是刘邦就行。

你只要确定韩信三十万大军没打过项羽,最后取胜总指挥是刘邦就行。

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引用 @烛龙白玉京 发表的:
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我没看出你怎么礼貌,我只看出你挺急的,黑的非要说成白的。被韩信诈败复胜非要说成韩信败了,汉军赢了,你的精神胜利法不会改变韩信的历史地位,只会让你变成一条不知所谓的小丑

我没看出你怎么礼貌,我只看出你挺急的,黑的非要说成白的。被韩信诈败复胜非要说成韩信败了,汉军赢了,你的精神胜利法不会改变韩信的历史地位,只会让你变成一条不知所谓的小丑

很简单,你找出一条韩信诈败的记载,然后说明下,这么重要的事情,为什么韩信本传里对垓下过程只字未提就行,而不是拿着根本没有的东西在这里当小丑。

很简单,你找出一条韩信诈败的记载,然后说明下,这么重要的事情,为什么韩信本传里对垓下过程只字未提就行,而不是拿着根本没有的东西在这里当小丑。

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引用 @赖床的周末 发表的:
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别笑死人好吗?司马迁恰恰是在淮阴侯传中没写任何跟垓下之战过程有关的内容,何谈编造?你不看书就说不看书,不懂就说不懂,双标就是双标,还在那儿睡地打滚,真有一套。说你文盲你倒也还认识字,但是文化水平也就仅限于此了。怎么说呢,就是同情吧。

别笑死人好吗?司马迁恰恰是在淮阴侯传中没写任何跟垓下之战过程有关的内容,何谈编造?你不看书就说不看书,不懂就说不懂,双标就是双标,还在那儿睡地打滚,真有一套。说你文盲你倒也还认识字,但是文化水平也就仅限于此了。怎么说呢,就是同情吧。

刘邦转里的记载:淮阴侯将三十万自当之,孔将军居左,费将军居右,皇帝在后,绛侯、柴将军在皇帝后。项羽之卒可十万。淮阴先合,不利,却。孔将军、费将军纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下。那么杠之前你先琢磨琢磨“不利”和“自当之”两个词怎么理解

刘邦转里的记载:淮阴侯将三十万自当之,孔将军居左,费将军居右,皇帝在后,绛侯、柴将军在皇帝后。项羽之卒可十万。淮阴先合,不利,却。孔将军、费将军纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下。那么杠之前你先琢磨琢磨“不利”和“自当之”两个词怎么理解

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引用 @丹尼斯邓肯罗德曼 发表的:
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这个战役的安排,跟薛岳的天炉战法类似,也就是个口袋阵,韩信打头阵,孔费在两边准备包夹,刘邦中军,周勃柴武在后。按照目前的记载,韩信应该是想自己以多胜少的,结果没打过项羽,那就需要孔费帮忙了,同时韩信能够率领三十万部队后撤而不至于行成大溃败,还是能够说明他领军的独到之处的,因为之前刘邦彭城的时候就大溃败了。韩信撤退后,项羽追击,孔费夹击,楚军不利,韩信复乘之,最后项羽大败。按照韩信打仗考虑周到的特点,我倾向于认为这个战役的布局出自韩信之手,可能刘邦是拍板同意这么布局的决策者。只是最开始韩信有些低估项羽了,所以造成了开局不利的结果,但是孔费依计而行,项羽最终落败,总体来看,我认为可以算作韩信赢了项羽。

这个战役的安排,跟薛岳的天炉战法类似,也就是个口袋阵,韩信打头阵,孔费在两边准备包夹,刘邦中军,周勃柴武在后。按照目前的记载,韩信应该是想自己以多胜少的,结果没打过项羽,那就需要孔费帮忙了,同时韩信能够率领三十万部队后撤而不至于行成大溃败,还是能够说明他领军的独到之处的,因为之前刘邦彭城的时候就大溃败了。韩信撤退后,项羽追击,孔费夹击,楚军不利,韩信复乘之,最后项羽大败。
按照韩信打仗考虑周到的特点,我倾向于认为这个战役的布局出自韩信之手,可能刘邦是拍板同意这么布局的决策者。
只是最开始韩信有些低估项羽了,所以造成了开局不利的结果,但是孔费依计而行,项羽最终落败,总体来看,我认为可以算作韩信赢了项羽。

那么请问,这一仗,算不算陈贺孔藂战胜了项羽?算不算刘邦带领汉军战胜了项羽?

那么请问,这一仗,算不算陈贺孔藂战胜了项羽?算不算刘邦带领汉军战胜了项羽?

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引用 @芝士棒 发表的:
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(不想翻书了)孔将军和费将军是韩信的人吗?

(不想翻书了)孔将军和费将军是韩信的人吗?

刘邦起事后加入,后来刘邦派去韩信那里。

刘邦起事后加入,后来刘邦派去韩信那里。

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引用 @孤胆枪手 发表的:
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刘邦转里的记载:淮阴侯将三十万自当之,孔将军居左,费将军居右,皇帝在后,绛侯、柴将军在皇帝后。项羽之卒可十万。淮阴先合,不利,却。孔将军、费将军纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下。那么杠之前你先琢磨琢磨“不利”和“自当之”两个词怎么理解

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刘邦转里的记载:淮阴侯将三十万自当之,孔将军居左,费将军居右,皇帝在后,绛侯、柴将军在皇帝后。项羽之卒可十万。淮阴先合,不利,却。孔将军、费将军纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下。那么杠之前你先琢磨琢磨“不利”和“自当之”两个词怎么理解

你直接说不就得了,我前前后后说得很清楚了,听听你有什么高见。

你直接说不就得了,我前前后后说得很清楚了,听听你有什么高见。

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Re:垓下能算韩信打败项羽吗
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