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我想问一下,如果项羽当时回到江东,还能东山再起吗?
我想问一下,如果项羽当时回到江东,还能东山再起吗?
不能。江东是项梁叔侄的客居地,既不是桑梓故乡,也不是食邑封地,当初一起造反的背景是天下大乱。天下已定,江东子弟吃饱了撑地跟他抵抗,而且是在刘邦已经拿下关中、河北、中原、巴蜀几大主要产粮地的情况下。
不能。江东是项梁叔侄的客居地,既不是桑梓故乡,也不是食邑封地,当初一起造反的背景是天下大乱。天下已定,江东子弟吃饱了撑地跟他抵抗,而且是在刘邦已经拿下关中、河北、中原、巴蜀几大主要产粮地的情况下。
而且垓下之战是在高祖本纪记载,在韩信的本传里过程只字未提,按照史记的写作方式,一般有主要或特殊贡献的,会在其本传中有专门的描写,司马迁给韩信写的小作文不亚于项羽,然而垓下在韩信本传中就是只字未提。所谓韩信指挥了垓下、韩信诈败云云,都不过是不看书的键盘史学家脑补而已。
而且垓下之战是在高祖本纪记载,在韩信的本传里过程只字未提,按照史记的写作方式,一般有主要或特殊贡献的,会在其本传中有专门的描写,司马迁给韩信写的小作文不亚于项羽,然而垓下在韩信本传中就是只字未提。
所谓韩信指挥了垓下、韩信诈败云云,都不过是不看书的键盘史学家脑补而已。
就不能是垓下之战流传史料太少了不行?司马迁写军事史本来就很多漏洞啊咋了。
你只需要知道,垓下之战是韩信总指挥,最后项羽输了就行
就不能是垓下之战流传史料太少了不行?司马迁写军事史本来就很多漏洞啊咋了。
你只需要知道,垓下之战是韩信总指挥,最后项羽输了就行
韩信自己领前队而已哪有三十万,他把自己当诱饵,先佯败再杀回。韩信会傻到直接和项羽拼野战吗?孔费二将是韩信自己的部下,提前放在两侧,配合韩信反击的。而且重点也不是韩信有没有炸败,重点是最后人家“复乘之”,这不就完了?楚军最后还是败了啊犟啥啊
韩信自己领前队而已哪有三十万,他把自己当诱饵,先佯败再杀回。韩信会傻到直接和项羽拼野战吗?孔费二将是韩信自己的部下,提前放在两侧,配合韩信反击的。
而且重点也不是韩信有没有炸败,重点是最后人家“复乘之”,这不就完了?楚军最后还是败了啊犟啥啊
那没办法,司马迁写的很清楚“淮阴侯将三十万自当之”。孔费二人是随刘邦起事的,之前划给韩信统领,现在刘邦在场,不管是谁属下,当两翼自然是侧应的。没有任何证据韩信是诈败,倒是韩信本传没记载垓下过程、韩信诱敌司马迁会写小作文来看,这就不是诈败,就是打不过。
重点当然是垓下赢了,但是不要吹什么韩信能赢项羽,打不过就是打不过,韩信又不是没打过其他胜仗,非要搞那么多脑补的东西,犟啥呢?
那没办法,司马迁写的很清楚“淮阴侯将三十万自当之”。孔费二人是随刘邦起事的,之前划给韩信统领,现在刘邦在场,不管是谁属下,当两翼自然是侧应的。没有任何证据韩信是诈败,倒是韩信本传没记载垓下过程、韩信诱敌司马迁会写小作文来看,这就不是诈败,就是打不过。
重点当然是垓下赢了,但是不要吹什么韩信能赢项羽,打不过就是打不过,韩信又不是没打过其他胜仗,非要搞那么多脑补的东西,犟啥呢?
项羽孤身一人领着十万头猪是吧?
退一万步说,项羽你的团队呢?
团队?
当然是跑了呀,韩信不就是项羽那边跑过来的。还有好几个姓项的改姓刘在汉朝当侯爷呢。
团队?
当然是跑了呀,韩信不就是项羽那边跑过来的。还有好几个姓项的改姓刘在汉朝当侯爷呢。
那没办法,司马迁写的很清楚“淮阴侯将三十万自当之”。孔费二人是随刘邦起事的,之前划给韩信统领,现在刘邦在场,不管是谁属下,当两翼自然是侧应的。没有任何证据韩信是诈败,倒是韩信本传没记载垓下过程、韩信诱敌司马迁会写小作文来看,这就不是诈败,就是打不过。重点当然是垓下赢了,但是不要吹什么韩信能赢项羽,打不过就是打不过,韩信又不是没打过其他胜仗,非要搞那么多脑补的东西,犟啥呢?
那没办法,司马迁写的很清楚“淮阴侯将三十万自当之”。孔费二人是随刘邦起事的,之前划给韩信统领,现在刘邦在场,不管是谁属下,当两翼自然是侧应的。没有任何证据韩信是诈败,倒是韩信本传没记载垓下过程、韩信诱敌司马迁会写小作文来看,这就不是诈败,就是打不过。
重点当然是垓下赢了,但是不要吹什么韩信能赢项羽,打不过就是打不过,韩信又不是没打过其他胜仗,非要搞那么多脑补的东西,犟啥呢?
打不过那人家是怎么赢的?你不要忽略“复乘之”行不。“不利”只是开始,人家最后反击成功了不就行了
打不过那人家是怎么赢的?你不要忽略“复乘之”行不。“不利”只是开始,人家最后反击成功了不就行了
不算,他是输给了刘邦韩信萧何张良英布等一个大团队而并不是一个韩信。
不算,他是输给了刘邦韩信萧何张良英布等一个大团队而并不是一个韩信。
其实严格意义上刘邦是最高统帅,回头刘邦夺韩信兵权太容易了
其实严格意义上刘邦是最高统帅,回头刘邦夺韩信兵权太容易了
不能,淮阴侯列传里甚至讲到韩信到了垓下就完事儿了,战争过程一点没提,相比之前的井陉大篇幅细节描写,估计司马迁都觉得实在没法多写了。
不能,淮阴侯列传里甚至讲到韩信到了垓下就完事儿了,战争过程一点没提,相比之前的井陉大篇幅细节描写,估计司马迁都觉得实在没法多写了。
刘邦和诸侯联军,包围韩信、项羽,做困兽之斗。
韩信将三十万,正面击溃项羽,大获全胜。
项羽死后,刘邦的战略包围开始收缩,控制韩信,收缴兵权。
垓下之战是韩信对项羽军事层面的大胜利,也是刘邦对韩信、项羽政治层面的大胜利。
刘邦和诸侯联军,包围韩信、项羽,做困兽之斗。
韩信将三十万,正面击溃项羽,大获全胜。
项羽死后,刘邦的战略包围开始收缩,控制韩信,收缴兵权。
垓下之战是韩信对项羽军事层面的大胜利,也是刘邦对韩信、项羽政治层面的大胜利。
打仗谁和你单对单?又不是参加奥运会。三国演义看多了,真以为打仗是单挑?兵法里面“上策伐谋,中策伐城,下策伐兵。”哪一策是“单挑”?
打仗谁和你单对单?又不是参加奥运会。三国演义看多了,真以为打仗是单挑?兵法里面“上策伐谋,中策伐城,下策伐兵。”哪一策是“单挑”?
所以就别说什么垓下之战打赢项羽是韩信一个人的功劳
所以就别说什么垓下之战打赢项羽是韩信一个人的功劳
就不能是垓下之战流传史料太少了不行?司马迁写军事史本来就很多漏洞啊咋了。你只需要知道,垓下之战是韩信总指挥,最后项羽输了就行
就不能是垓下之战流传史料太少了不行?司马迁写军事史本来就很多漏洞啊咋了。
你只需要知道,垓下之战是韩信总指挥,最后项羽输了就行
但是高祖本纪里记了垓下,功臣年表里也有,记得清清楚楚,韩信三十万打项羽十万,“不利,却”。你们不愿意接受而已,拼命地拿找不到任何依据的诈败来替韩信掩饰。毕竟,除了垓下这一仗,韩信打过最像样的名将也就是一个龙且。
列阵也很清楚,刘邦居中军,韩信先锋,孔费两翼,周勃柴武殿后。韩信不是总指挥,也指挥不了其他部队,其他人凭什么听他齐王调动?哪根葱?
只需要知道?你们都是这么不看书靠自我欺骗活的吗?
但是高祖本纪里记了垓下,功臣年表里也有,记得清清楚楚,韩信三十万打项羽十万,“不利,却”。你们不愿意接受而已,拼命地拿找不到任何依据的诈败来替韩信掩饰。毕竟,除了垓下这一仗,韩信打过最像样的名将也就是一个龙且。
列阵也很清楚,刘邦居中军,韩信先锋,孔费两翼,周勃柴武殿后。韩信不是总指挥,也指挥不了其他部队,其他人凭什么听他齐王调动?哪根葱?
只需要知道?你们都是这么不看书靠自我欺骗活的吗?
项羽孤身一人领着十万头猪是吧?
退一万步说,项羽你的团队呢?
英布背叛,龙且被宰,钟离眛被围自己去解救。他正面打仗没有人敢说能稳赢他,能输到最后更多的是能打赢对方和军队数量不够了。
英布背叛,龙且被宰,钟离眛被围自己去解救。他正面打仗没有人敢说能稳赢他,能输到最后更多的是能打赢对方和军队数量不够了。
打不过那人家是怎么赢的?你不要忽略“复乘之”行不。“不利”只是开始,人家最后反击成功了不就行了
打不过那人家是怎么赢的?你不要忽略“复乘之”行不。“不利”只是开始,人家最后反击成功了不就行了
对啊,因为孔、费二人打赢了啊,本来后退的韩信赶紧又“复乘之”,刘邦集团大获全胜啊。整个战役过程中,韩信以多打少打不过项羽后退,孔费二人从两翼打赢楚军,正在后退的韩信又打回来,就是这么过过程。韩信在败退过程中部队不乱,看到队友赢了还能赶回来一起,确实显示了很强的领兵水平。
就好比你们跟别人打架,一开始你就被别人揍了往回跑,两个朋友把那人给打不行了,你又跑回来踹了几脚。当然是打赢了啊,站在你们后边的大哥很满意。
对啊,因为孔、费二人打赢了啊,本来后退的韩信赶紧又“复乘之”,刘邦集团大获全胜啊。整个战役过程中,韩信以多打少打不过项羽后退,孔费二人从两翼打赢楚军,正在后退的韩信又打回来,就是这么过过程。韩信在败退过程中部队不乱,看到队友赢了还能赶回来一起,确实显示了很强的领兵水平。
就好比你们跟别人打架,一开始你就被别人揍了往回跑,两个朋友把那人给打不行了,你又跑回来踹了几脚。当然是打赢了啊,站在你们后边的大哥很满意。
其实严格意义上刘邦是最高统帅,回头刘邦夺韩信兵权太容易了
其实严格意义上刘邦是最高统帅,回头刘邦夺韩信兵权太容易了
垓下之战本来就主要是刘邦的功劳,你韩信打仗比刘邦厉害又怎么样。垓下之战大部分人都是因为刘邦才来的不是因为你韩信,很多人就是搞不懂这个原因,以为韩信参与打赢了垓下之战所以功劳都属于韩信了。但实际上能说话管用的还是刘邦
垓下之战本来就主要是刘邦的功劳,你韩信打仗比刘邦厉害又怎么样。垓下之战大部分人都是因为刘邦才来的不是因为你韩信,很多人就是搞不懂这个原因,以为韩信参与打赢了垓下之战所以功劳都属于韩信了。但实际上能说话管用的还是刘邦
刘邦和诸侯联军,包围韩信、项羽,做困兽之斗。韩信将三十万,正面击溃项羽,大获全胜。项羽死后,刘邦的战略包围开始收缩,控制韩信,收缴兵权。垓下之战是韩信对项羽军事层面的大胜利,也是刘邦对韩信、项羽政治层面的大胜利。
刘邦和诸侯联军,包围韩信、项羽,做困兽之斗。
韩信将三十万,正面击溃项羽,大获全胜。
项羽死后,刘邦的战略包围开始收缩,控制韩信,收缴兵权。
垓下之战是韩信对项羽军事层面的大胜利,也是刘邦对韩信、项羽政治层面的大胜利。
五年,高祖与诸侯兵共击楚军,与项羽决胜垓下。淮阴侯将三十万自当之,孔将军居左,费将军居右,皇帝在后,绛侯、柴将军在皇帝后。项羽之卒可十万。淮阴先合,不利,却。孔将军、费将军纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下。
五年,高祖与诸侯兵共击楚军,与项羽决胜垓下。淮阴侯将三十万自当之,孔将军居左,费将军居右,皇帝在后,绛侯、柴将军在皇帝后。项羽之卒可十万。淮阴先合,不利,却。孔将军、费将军纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下。
垓下之战本来就主要是刘邦的功劳,你韩信打仗比刘邦厉害又怎么样。垓下之战大部分人都是因为刘邦才来的不是因为你韩信,很多人就是搞不懂这个原因,以为韩信参与打赢了垓下之战所以功劳都属于韩信了。但实际上能说话管用的还是刘邦
垓下之战本来就主要是刘邦的功劳,你韩信打仗比刘邦厉害又怎么样。垓下之战大部分人都是因为刘邦才来的不是因为你韩信,很多人就是搞不懂这个原因,以为韩信参与打赢了垓下之战所以功劳都属于韩信了。但实际上能说话管用的还是刘邦
更何况韩信在垓下还打得很拉胯。
更何况韩信在垓下还打得很拉胯。
对啊,因为孔、费二人打赢了啊,本来后退的韩信赶紧又“复乘之”,刘邦集团大获全胜啊。整个战役过程中,韩信以多打少打不过项羽后退,孔费二人从两翼打赢楚军,正在后退的韩信又打回来,就是这么过过程。韩信在败退过程中部队不乱,看到队友赢了还能赶回来一起,确实显示了很强的领兵水平。就好比你们跟别人打架,一开始你就被别人揍了往回跑,两个朋友把那人给打不行了,你又跑回来踹了几脚。当然是打赢了啊,站在你们后边的大哥很满意。
对啊,因为孔、费二人打赢了啊,本来后退的韩信赶紧又“复乘之”,刘邦集团大获全胜啊。整个战役过程中,韩信以多打少打不过项羽后退,孔费二人从两翼打赢楚军,正在后退的韩信又打回来,就是这么过过程。韩信在败退过程中部队不乱,看到队友赢了还能赶回来一起,确实显示了很强的领兵水平。
就好比你们跟别人打架,一开始你就被别人揍了往回跑,两个朋友把那人给打不行了,你又跑回来踹了几脚。当然是打赢了啊,站在你们后边的大哥很满意。
所以你的意思是项羽是靠孔费二将打败的?这俩人难道不是韩信部署的?那孔费>项羽>韩信?你这么想的话我没意见了
所以你的意思是项羽是靠孔费二将打败的?这俩人难道不是韩信部署的?那孔费>项羽>韩信?你这么想的话我没意见了
五年,高祖与诸侯兵共击楚军,与项羽决胜垓下。淮阴侯将三十万自当之,孔将军居左,费将军居右,皇帝在后,绛侯、柴将军在皇帝后。项羽之卒可十万。淮阴先合,不利,却。孔将军、费将军纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下。
五年,高祖与诸侯兵共击楚军,与项羽决胜垓下。淮阴侯将三十万自当之,孔将军居左,费将军居右,皇帝在后,绛侯、柴将军在皇帝后。项羽之卒可十万。淮阴先合,不利,却。孔将军、费将军纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下。
韩信和项羽正面决战,刘邦与诸侯共同对正面战场形成战略包围。韩信取胜后,立即被收缴兵权,改封楚王,就是因为垓下之战的部署,才让刘邦轻而易举达成了战略目的:击败项羽,控制韩信。
韩信和项羽正面决战,刘邦与诸侯共同对正面战场形成战略包围。韩信取胜后,立即被收缴兵权,改封楚王,就是因为垓下之战的部署,才让刘邦轻而易举达成了战略目的:击败项羽,控制韩信。
但是高祖本纪里记了垓下,功臣年表里也有,记得清清楚楚,韩信三十万打项羽十万,“不利,却”。你们不愿意接受而已,拼命地拿找不到任何依据的诈败来替韩信掩饰。毕竟,除了垓下这一仗,韩信打过最像样的名将也就是一个龙且。列阵也很清楚,刘邦居中军,韩信先锋,孔费两翼,周勃柴武殿后。韩信不是总指挥,也指挥不了其他部队,其他人凭什么听他齐王调动?哪根葱?只需要知道?你们都是这么不看书靠自我欺骗活的吗?
但是高祖本纪里记了垓下,功臣年表里也有,记得清清楚楚,韩信三十万打项羽十万,“不利,却”。你们不愿意接受而已,拼命地拿找不到任何依据的诈败来替韩信掩饰。毕竟,除了垓下这一仗,韩信打过最像样的名将也就是一个龙且。
列阵也很清楚,刘邦居中军,韩信先锋,孔费两翼,周勃柴武殿后。韩信不是总指挥,也指挥不了其他部队,其他人凭什么听他齐王调动?哪根葱?
只需要知道?你们都是这么不看书靠自我欺骗活的吗?
我没说不利却有问题啊,但这是只是这场战役的前半段啊,后半段人家反败为胜了不就好了。看书看一半算什么鬼
我没说不利却有问题啊,但这是只是这场战役的前半段啊,后半段人家反败为胜了不就好了。看书看一半算什么鬼
我没说不利却有问题啊,但这是只是这场战役的前半段啊,后半段人家反败为胜了不就好了。看书看一半算什么鬼
我没说不利却有问题啊,但这是只是这场战役的前半段啊,后半段人家反败为胜了不就好了。看书看一半算什么鬼
反败为胜的是汉军,而不是韩信。垓下的总指挥是刘邦,韩信没打过项羽,孔费打出优势,韩信又回来,不要混为一谈。
反败为胜的是汉军,而不是韩信。垓下的总指挥是刘邦,韩信没打过项羽,孔费打出优势,韩信又回来,不要混为一谈。
反败为胜的是汉军,而不是韩信。垓下的总指挥是刘邦,韩信没打过项羽,孔费打出优势,韩信又回来,不要混为一谈。
反败为胜的是汉军,而不是韩信。垓下的总指挥是刘邦,韩信没打过项羽,孔费打出优势,韩信又回来,不要混为一谈。
那就刘邦>项羽>韩信?你统一一下自己的口径
那就刘邦>项羽>韩信?你统一一下自己的口径
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