垓下能算韩信打败项羽吗 170回复/ 5032839 浏览

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彭城之战谁指挥的,不知道啊

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彭城之战谁指挥的,不知道啊

你生活中也是这么不知所谓吗?

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不算,纵观当时的历史,我们可以看到一个明显的事实,楚军厉害,是因为项羽个人厉害;而韩信的厉害,则是因为整个汉军厉害。这就是区别。
项羽就好比现在NBA的勒布朗詹姆斯

不算,纵观当时的历史,我们可以看到一个明显的事实,楚军厉害,是因为项羽个人厉害;而韩信的厉害,则是因为整个汉军厉害。这就是区别。
项羽就好比现在NBA的勒布朗詹姆斯

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引用 @虎扑JR0043403966 发表的:
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单对单没有一个能稳赢项羽,但是团结起来项羽就输在了垓下之战。

单对单没有一个能稳赢项羽,但是团结起来项羽就输在了垓下之战。

打仗谁和你单对单?又不是参加奥运会。三国演义看多了,真以为打仗是单挑?兵法里面“上策伐谋,中策伐城,下策伐兵。”哪一策是“单挑”?

打仗谁和你单对单?又不是参加奥运会。三国演义看多了,真以为打仗是单挑?兵法里面“上策伐谋,中策伐城,下策伐兵。”哪一策是“单挑”?

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不算,纵观当时的历史,我们可以看到一个明显的事实,楚军厉害,是因为项羽个人厉害;而韩信的厉害,则是因为整个汉军厉害。这就是区别。项羽就好比现在NBA的勒布朗詹姆斯

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不算,纵观当时的历史,我们可以看到一个明显的事实,楚军厉害,是因为项羽个人厉害;而韩信的厉害,则是因为整个汉军厉害。这就是区别。
项羽就好比现在NBA的勒布朗詹姆斯

这有点侮辱老詹了。老詹至少还能招揽到人,让人家愿意投奔而来。项羽连招揽人才的本事都没有。

这有点侮辱老詹了。老詹至少还能招揽到人,让人家愿意投奔而来。项羽连招揽人才的本事都没有。

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不能垓下之战主帅是刘邦

不能垓下之战主帅是刘邦

总指挥是刘邦,前敌指挥是韩信

总指挥是刘邦,前敌指挥是韩信

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嗯,高祖本纪倒是写了,韩信当先锋三十万打项羽十万,“不利,却”。垓下压根就是刘邦组织合围击败项羽,韩信因为打得不好,司马迁给他兜着脸所以在其本传就没写,而不是垓下之战不值得写。

嗯,高祖本纪倒是写了,韩信当先锋三十万打项羽十万,“不利,却”。
垓下压根就是刘邦组织合围击败项羽,韩信因为打得不好,司马迁给他兜着脸所以在其本传就没写,而不是垓下之战不值得写。

如果正面能轻松打赢,韩信肯定不会选择更麻烦的围城必阙,这是肯定项羽的实力

如果正面能轻松打赢,韩信肯定不会选择更麻烦的围城必阙,这是肯定项羽的实力

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引用 @攻坚王者卡哇伊 发表的:
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如果正面能轻松打赢,韩信肯定不会选择更麻烦的围城必阙,这是肯定项羽的实力

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如果正面能轻松打赢,韩信肯定不会选择更麻烦的围城必阙,这是肯定项羽的实力

不知所谓,垓下之战是野战,韩信以多打少打不赢只能后退,以至于司马迁在其本传里都一字未写,键盘史学家倒是会脑补。

不知所谓,垓下之战是野战,韩信以多打少打不赢只能后退,以至于司马迁在其本传里都一字未写,键盘史学家倒是会脑补。

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不知所谓,垓下之战是野战,韩信以多打少打不赢只能后退,以至于司马迁在其本传里都一字未写,键盘史学家倒是会脑补。

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不知所谓,垓下之战是野战,韩信以多打少打不赢只能后退,以至于司马迁在其本传里都一字未写,键盘史学家倒是会脑补。

不知道的还以为司马迁和你都一起见证过一样

不知道的还以为司马迁和你都一起见证过一样

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项羽孤身一人领着十万头猪是吧?退一万步说,项羽你的团队呢?

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项羽孤身一人领着十万头猪是吧?

退一万步说,项羽你的团队呢?

众叛亲离

众叛亲离

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不知所谓,垓下之战是野战,韩信以多打少打不赢只能后退,以至于司马迁在其本传里都一字未写,键盘史学家倒是会脑补。

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不知所谓,垓下之战是野战,韩信以多打少打不赢只能后退,以至于司马迁在其本传里都一字未写,键盘史学家倒是会脑补。

所以司马迁没记载,你是怎么知道的,不知所谓

所以司马迁没记载,你是怎么知道的,不知所谓

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嗯,高祖本纪倒是写了,韩信当先锋三十万打项羽十万,“不利,却”。垓下压根就是刘邦组织合围击败项羽,韩信因为打得不好,司马迁给他兜着脸所以在其本传就没写,而不是垓下之战不值得写。

嗯,高祖本纪倒是写了,韩信当先锋三十万打项羽十万,“不利,却”。
垓下压根就是刘邦组织合围击败项羽,韩信因为打得不好,司马迁给他兜着脸所以在其本传就没写,而不是垓下之战不值得写。

别断章取义,“不利却”的后面还有“孔、费纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下”。按照韩信以往的作战履历,前面的不利基本都是按计划装的,先示弱再反击是韩信的一贯套路,然后两侧纵横迂回,和汉尼拔的坎尼会战差不多。

别断章取义,“不利却”的后面还有“孔、费纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下”。按照韩信以往的作战履历,前面的不利基本都是按计划装的,先示弱再反击是韩信的一贯套路,然后两侧纵横迂回,和汉尼拔的坎尼会战差不多。

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引用 @赖床的周末 发表的:
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嗯,高祖本纪倒是写了,韩信当先锋三十万打项羽十万,“不利,却”。垓下压根就是刘邦组织合围击败项羽,韩信因为打得不好,司马迁给他兜着脸所以在其本传就没写,而不是垓下之战不值得写。

嗯,高祖本纪倒是写了,韩信当先锋三十万打项羽十万,“不利,却”。
垓下压根就是刘邦组织合围击败项羽,韩信因为打得不好,司马迁给他兜着脸所以在其本传就没写,而不是垓下之战不值得写。

司马迁为啥要给韩信兜着

司马迁为啥要给韩信兜着

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不知所谓,垓下之战是野战,韩信以多打少打不赢只能后退,以至于司马迁在其本传里都一字未写,键盘史学家倒是会脑补。

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不知所谓,垓下之战是野战,韩信以多打少打不赢只能后退,以至于司马迁在其本传里都一字未写,键盘史学家倒是会脑补。

司马迁用的春秋笔法还少了?项羽逃窜到乌江边和船夫对话,他司马迁是怎么知道的?项羽和他身边几个人后面都战死了,难道死前还对汉军交代一遍吗?李陵全军覆没,只身投降匈奴,都没人回到长安报信,坐在长安家里的司马迁是凭什么写出李陵一路且战且退,弹尽粮绝,才投降匈奴,还准备找机会再反出匈奴?

你能正常一点吗?

司马迁用的春秋笔法还少了?项羽逃窜到乌江边和船夫对话,他司马迁是怎么知道的?项羽和他身边几个人后面都战死了,难道死前还对汉军交代一遍吗?李陵全军覆没,只身投降匈奴,都没人回到长安报信,坐在长安家里的司马迁是凭什么写出李陵一路且战且退,弹尽粮绝,才投降匈奴,还准备找机会再反出匈奴?

你能正常一点吗?

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引用 @Ryllon 发表的:
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司马迁用的春秋笔法还少了?项羽逃窜到乌江边和船夫对话,他司马迁是怎么知道的?项羽和他身边几个人后面都战死了,难道死前还对汉军交代一遍吗?李陵全军覆没,只身投降匈奴,都没人回到长安报信,坐在长安家里的司马迁是凭什么写出李陵一路且战且退,弹尽粮绝,才投降匈奴,还准备找机会再反出匈奴?你能正常一点吗?

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司马迁用的春秋笔法还少了?项羽逃窜到乌江边和船夫对话,他司马迁是怎么知道的?项羽和他身边几个人后面都战死了,难道死前还对汉军交代一遍吗?李陵全军覆没,只身投降匈奴,都没人回到长安报信,坐在长安家里的司马迁是凭什么写出李陵一路且战且退,弹尽粮绝,才投降匈奴,还准备找机会再反出匈奴?

你能正常一点吗?

那司马迁给韩信在汉中对、井陉、破齐等等写的小作文都不该作数了对吧?

那司马迁给韩信在汉中对、井陉、破齐等等写的小作文都不该作数了对吧?

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引用 @当时明月在w 发表的:
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司马迁为啥要给韩信兜着

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连酷爱帮韩信写小作文的太史公都无从下笔了。

连酷爱帮韩信写小作文的太史公都无从下笔了。

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引用 @gain王weight 发表的:
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别断章取义,“不利却”的后面还有“孔、费纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下”。按照韩信以往的作战履历,前面的不利基本都是按计划装的,先示弱再反击是韩信的一贯套路,然后两侧纵横迂回,和汉尼拔的坎尼会战差不多。

别断章取义,“不利却”的后面还有“孔、费纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下”。按照韩信以往的作战履历,前面的不利基本都是按计划装的,先示弱再反击是韩信的一贯套路,然后两侧纵横迂回,和汉尼拔的坎尼会战差不多。

不用脑补了,司马迁写井陉的时候如何谋划计策如何诈败写得清清楚楚,而对于垓下,写得认清楚就是不利,却,后边两翼打得楚军不行了才“复乘之”,孔藂他们打得好就是韩信打得好是吧?司马迁对于诱敌从来不惜笔墨,你有任何证据韩信是诱敌吗?三十万诱敌十万是吧?

不用脑补了,司马迁写井陉的时候如何谋划计策如何诈败写得清清楚楚,而对于垓下,写得认清楚就是不利,却,后边两翼打得楚军不行了才“复乘之”,孔藂他们打得好就是韩信打得好是吧?司马迁对于诱敌从来不惜笔墨,你有任何证据韩信是诱敌吗?三十万诱敌十万是吧?

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引用 @烛龙白玉京 发表的:
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所以司马迁没记载,你是怎么知道的,不知所谓

所以司马迁没记载,你是怎么知道的,不知所谓

因为高祖本纪里记载了,看来你确实属于书不看话挺多的。

因为高祖本纪里记载了,看来你确实属于书不看话挺多的。

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引用 @咲兔宰治 发表的:
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不知道的还以为司马迁和你都一起见证过一样

不知道的还以为司马迁和你都一起见证过一样

司马迁同样没见证过井陉、潍水,所以,所谓兵仙其实不存在是吧?
司马迁写过小作文的,就是兵仙、无双、牛逼;司马迁说“不利,却”的,就是司马迁又没见证过,双标玩得可以啊

司马迁同样没见证过井陉、潍水,所以,所谓兵仙其实不存在是吧?
司马迁写过小作文的,就是兵仙、无双、牛逼;司马迁说“不利,却”的,就是司马迁又没见证过,双标玩得可以啊

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引用 @gain王weight 发表的:
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别断章取义,“不利却”的后面还有“孔、费纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下”。按照韩信以往的作战履历,前面的不利基本都是按计划装的,先示弱再反击是韩信的一贯套路,然后两侧纵横迂回,和汉尼拔的坎尼会战差不多。

别断章取义,“不利却”的后面还有“孔、费纵,楚兵不利,淮阴侯复乘之,大败垓下”。按照韩信以往的作战履历,前面的不利基本都是按计划装的,先示弱再反击是韩信的一贯套路,然后两侧纵横迂回,和汉尼拔的坎尼会战差不多。

而且垓下之战是在高祖本纪记载,在韩信的本传里过程只字未提,按照史记的写作方式,一般有主要或特殊贡献的,会在其本传中有专门的描写,司马迁给韩信写的小作文不亚于项羽,然而垓下在韩信本传中就是只字未提。
所谓韩信指挥了垓下、韩信诈败云云,都不过是不看书的键盘史学家脑补而已。

而且垓下之战是在高祖本纪记载,在韩信的本传里过程只字未提,按照史记的写作方式,一般有主要或特殊贡献的,会在其本传中有专门的描写,司马迁给韩信写的小作文不亚于项羽,然而垓下在韩信本传中就是只字未提。
所谓韩信指挥了垓下、韩信诈败云云,都不过是不看书的键盘史学家脑补而已。

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引用 @赖床的周末 发表的:
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不用脑补了,司马迁写井陉的时候如何谋划计策如何诈败写得清清楚楚,而对于垓下,写得认清楚就是不利,却,后边两翼打得楚军不行了才“复乘之”,孔藂他们打得好就是韩信打得好是吧?司马迁对于诱敌从来不惜笔墨,你有任何证据韩信是诱敌吗?三十万诱敌十万是吧?

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不用脑补了,司马迁写井陉的时候如何谋划计策如何诈败写得清清楚楚,而对于垓下,写得认清楚就是不利,却,后边两翼打得楚军不行了才“复乘之”,孔藂他们打得好就是韩信打得好是吧?司马迁对于诱敌从来不惜笔墨,你有任何证据韩信是诱敌吗?三十万诱敌十万是吧?

韩信自己领前队而已哪有三十万,他把自己当诱饵,先佯败再杀回。韩信会傻到直接和项羽拼野战吗?孔费二将是韩信自己的部下,提前放在两侧,配合韩信反击的。
而且重点也不是韩信有没有炸败,重点是最后人家“复乘之”,这不就完了?楚军最后还是败了啊犟啥啊

韩信自己领前队而已哪有三十万,他把自己当诱饵,先佯败再杀回。韩信会傻到直接和项羽拼野战吗?孔费二将是韩信自己的部下,提前放在两侧,配合韩信反击的。
而且重点也不是韩信有没有炸败,重点是最后人家“复乘之”,这不就完了?楚军最后还是败了啊犟啥啊

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Re:垓下能算韩信打败项羽吗
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不懂就问为什么就肯定外星人的科技就一定远超地球呢?说不定也就古代王朝的水平也不是不可能啊?
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