王安石和苏轼争辩宋朝变法的利弊，到底谁对谁错？-历史区-虎扑社区

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王安石和苏轼争辩宋朝变法的利弊，到底谁对谁错？ 271回复/ 47亮107320 浏览

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109120512024-09-13 00:47:36发布于四川

点灭只看此人举报161楼

引用 @小丑皇00 发表的:

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都没有错起码两位大家的初衷都是好的只不过都有各自的局限王安石变法的一些理念太过超前比如青苗法对于生产力落后经济体制滞后的封建社会推行难度太大很容易滋生腐败等各种问题苏轼等反对派看到了这里面存在的问题认为太过激进想踩刹车放缓推进脚步但不管怎么说两位大家的人品都没问题政见不同势同水火但私下君子之交开诚布公没有耍手段

都没有错起码两位大家的初衷都是好的只不过都有各自的局限
王安石变法的一些理念太过超前比如青苗法对于生产力落后经济体制滞后的封建社会推行难度太大很容易滋生腐败等各种问题
苏轼等反对派看到了这里面存在的问题认为太过激进想踩刹车放缓推进脚步
但不管怎么说两位大家的人品都没问题政见不同势同水火但私下君子之交开诚布公没有耍手段

王安石理念不超前，其实就是自王莽开始的一切经济活动全都是由公有制主体实施。这理念现在都很有市场，只是到现在实施效果都很差。

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QQJL2024-09-13 02:30:14发布于浙江

点灭只看此人举报162楼

王安石就是封建集权的代表人物。对内残酷剥削，对外发动侵略。他的目的和手段就是集权集权集权。

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麦克阿瑟驴2024-09-13 08:16:59发布于上海

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引用 @小丑皇00 发表的:

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都没有错起码两位大家的初衷都是好的只不过都有各自的局限
王安石变法的一些理念太过超前比如青苗法对于生产力落后经济体制滞后的封建社会推行难度太大很容易滋生腐败等各种问题
苏轼等反对派看到了这里面存在的问题认为太过激进想踩刹车放缓推进脚步
但不管怎么说两位大家的人品都没问题政见不同势同水火但私下君子之交开诚布公没有耍手段

这位兄弟讲得很好北宋政治也相对比较开明容得下他们辩论啥的变法也好革命也好说到底是要改利益分配格局是要斗争的。哪有什么容易的斗争？最后成败基本遵循马克思的生产力生产关系理论，另外也得看运势。王苏都是极优秀的文学家政治家。这时代还有其他六大家。当时的宋无愧发达二字。

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蛋子酥学二胡2024-09-13 09:12:51发布于北京

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引用 @蝎虎子掀门帘儿发表的:

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引用内容可能违规暂时被隐藏

好么，自己叭叭一顿然后来个不接受反驳，你可太逗了

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云南人在哈尔滨2024-09-13 09:17:52发布于广东

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引用 @待会到码头整点薯条发表的:

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教科书都说了，王安石变法目标是富国强兵…

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教科书都说了，王安石变法目标是富国强兵…

啥变法不是为国，甚至苏轼反对也是为国。只是一个觉得有用，一个觉得不行.......

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云南人在哈尔滨2024-09-13 09:22:55发布于广东

点灭只看此人举报166楼

引用 @嵕岪氆衐毤发表的:

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什么叫都没错？苏轼最初反对变法是因为变法条款真真切切的损害到了他们的利益！而且像苏轼这样的知识分子集团能量极大，人数也多。王安石变法有用人不识、条目严苛、与实际不符等诸多问题，但像苏轼这种只会站在自身利益的知识分子集团又做了什么？除了反对。

不是当事人，光看看史书，可以说连当时情况的1%都不了解，苏轼在地方上当官清廉，深受百姓爱戴，百姓送万民伞，足以证明他不是个自私只顾自己利益的人......王安石出发点是为国，苏轼也是.....

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徐伦joe2024-09-13 11:32:12发布于黑龙江

点灭只看此人举报167楼

引用 @小丑皇00 发表的:

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都没有错起码两位大家的初衷都是好的只不过都有各自的局限
王安石变法的一些理念太过超前比如青苗法对于生产力落后经济体制滞后的封建社会推行难度太大很容易滋生腐败等各种问题
苏轼等反对派看到了这里面存在的问题认为太过激进想踩刹车放缓推进脚步
但不管怎么说两位大家的人品都没问题政见不同势同水火但私下君子之交开诚布公没有耍手段

还有一点，两个人的政治理想都被人不同程度的执行歪了，尤其是王安石，大量小人借改革之名实敛财之实，当然这肯定也是王安石变法前就应该考虑到的

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蝎虎子掀门帘儿2024-09-13 11:32:41发布于山东

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引用 @蛋子酥学二胡发表的:

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好么，自己叭叭一顿然后来个不接受反驳，你可太逗了

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好么，自己叭叭一顿然后来个不接受反驳，你可太逗了

因为这些变法早在历史上有公论，但因为现在的营销号强行消除了人民的立场，从单一的统治阶级角度大吹特吹，雍正被吹成了汉人皇帝，得罪了文官集团，秦始皇迷人的老祖宗，因为文官集团名声不好，王安石被文官集团攻击所以名声不好，神他妈的文官集团，他们就应该名声不好，本来有公论的现在成了营销论