王安石和苏轼争辩宋朝变法的利弊,到底谁对谁错? 271回复/ 47107320 浏览

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引用 @鲁鲁修爱西西 发表的:
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苏轼这种政治弱智,还谈什么治国理政啊?你能想象一个情商白痴当心理咨询师?苏轼的骚操作我能给本科生讲一上午。苏轼的政治水平仅限于当个市长搞搞亲民政策和文旅工作了。他只有个人的豁达而没有天下的胸怀。你说词绘画书法那确实比王安石强不少,我也很喜欢。但在政治上还是别碰瓷王安石了。另外,这也是为什么在苏轼和辛弃疾词风相近,水平也相近的情况下,在我眼里永远比辛词矮一头。格局小太多了,实际的作为也差太多了。

苏轼这种政治弱智,还谈什么治国理政啊?你能想象一个情商白痴当心理咨询师?苏轼的骚操作我能给本科生讲一上午。
苏轼的政治水平仅限于当个市长搞搞亲民政策和文旅工作了。他只有个人的豁达而没有天下的胸怀。你说词绘画书法那确实比王安石强不少,我也很喜欢。但在政治上还是别碰瓷王安石了。
另外,这也是为什么在苏轼和辛弃疾词风相近,水平也相近的情况下,在我眼里永远比辛词矮一头。格局小太多了,实际的作为也差太多了。

仅限于当个市长,想必阁下起码是省长咯

仅限于当个市长,想必阁下起码是省长咯

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引用 @奥特曼巴 发表的:
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文人就是这种理想主义,你要问苏轼具体该怎么办,苏轼包傻眼

文人就是这种理想主义,你要问苏轼具体该怎么办,苏轼包傻眼

你这样说司马光可以,苏轼没有全面否认新法,另一个意思是他赞同部分政策

你这样说司马光可以,苏轼没有全面否认新法,另一个意思是他赞同部分政策

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引用 @小丑皇00 发表的:
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都没有错 起码两位大家的初衷都是好的 只不过都有各自的局限 王安石变法的一些理念太过超前 比如青苗法 对于生产力落后 经济体制滞后的封建社会 推行难度太大 很容易滋生腐败等各种问题 苏轼等反对派 看到了这里面存在的问题 认为太过激进 想踩刹车 放缓推进脚步但不管怎么说 两位大家的人品都没问题 政见不同 势同水火 但私下君子之交 开诚布公 没有耍手段

都没有错 起码两位大家的初衷都是好的 只不过都有各自的局限
王安石变法的一些理念太过超前 比如青苗法 对于生产力落后 经济体制滞后的封建社会 推行难度太大 很容易滋生腐败等各种问题
苏轼等反对派 看到了这里面存在的问题 认为太过激进 想踩刹车 放缓推进脚步
但不管怎么说 两位大家的人品都没问题 政见不同 势同水火 但私下君子之交 开诚布公 没有耍手段

商鞅变法、戊戌变法不也这样吗?变法本身肯定会严重伤害到既得利益集团的根基 变法的阻力从来不是什么生产力或体制落后 只要变法本身是针对弊端 只要能坚持下来 多落后的生产力也能看到进步 所以变法失败最大的问题是硬实力不够

商鞅变法、戊戌变法不也这样吗?变法本身肯定会严重伤害到既得利益集团的根基 变法的阻力从来不是什么生产力或体制落后 只要变法本身是针对弊端 只要能坚持下来 多落后的生产力也能看到进步 所以变法失败最大的问题是硬实力不够

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引用 @ChaosTank 发表的:
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你这样说司马光可以,苏轼没有全面否认新法,另一个意思是他赞同部分政策

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你这样说司马光可以,苏轼没有全面否认新法,另一个意思是他赞同部分政策

那么苏轼认为该如何解决新法的不足呢?

那么苏轼认为该如何解决新法的不足呢?

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引用 @巴朗斯巴达 发表的:
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商鞅变法、戊戌变法不也这样吗?变法本身肯定会严重伤害到既得利益集团的根基 变法的阻力从来不是什么生产力或体制落后 只要变法本身是针对弊端 只要能坚持下来 多落后的生产力也能看到进步 所以变法失败最大的问题是硬实力不够

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商鞅变法、戊戌变法不也这样吗?变法本身肯定会严重伤害到既得利益集团的根基 变法的阻力从来不是什么生产力或体制落后 只要变法本身是针对弊端 只要能坚持下来 多落后的生产力也能看到进步 所以变法失败最大的问题是硬实力不够

硬实力够 还变个鸡毛法
变法一定是对的?变法一定是好的?步子太大 容易扯到蛋的道理都不懂 还搁这一本正经的胡说八道

硬实力够 还变个鸡毛法
变法一定是对的?变法一定是好的?步子太大 容易扯到蛋的道理都不懂 还搁这一本正经的胡说八道

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引用 @马赛单车 发表的:
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苏无名升官了

苏无名升官了

这是升大官了。。。。

这是升大官了。。。。

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引用 @救场如救火 发表的:
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你有什么依据这么讲,司马光的意见也是正确的,他更懂政治。

你有什么依据这么讲,司马光的意见也是正确的,他更懂政治。

司马光就是典型的政敌支持的我一定反对,政敌反对的我一定支持,无论对错。

司马光就是典型的政敌支持的我一定反对,政敌反对的我一定支持,无论对错。

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引用 @鲁鲁修爱西西 发表的:
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苏轼这种政治弱智,还谈什么治国理政啊?你能想象一个情商白痴当心理咨询师?苏轼的骚操作我能给本科生讲一上午。苏轼的政治水平仅限于当个市长搞搞亲民政策和文旅工作了。他只有个人的豁达而没有天下的胸怀。你说词绘画书法那确实比王安石强不少,我也很喜欢。但在政治上还是别碰瓷王安石了。另外,这也是为什么在苏轼和辛弃疾词风相近,水平也相近的情况下,在我眼里永远比辛词矮一头。格局小太多了,实际的作为也差太多了。

苏轼这种政治弱智,还谈什么治国理政啊?你能想象一个情商白痴当心理咨询师?苏轼的骚操作我能给本科生讲一上午。
苏轼的政治水平仅限于当个市长搞搞亲民政策和文旅工作了。他只有个人的豁达而没有天下的胸怀。你说词绘画书法那确实比王安石强不少,我也很喜欢。但在政治上还是别碰瓷王安石了。
另外,这也是为什么在苏轼和辛弃疾词风相近,水平也相近的情况下,在我眼里永远比辛词矮一头。格局小太多了,实际的作为也差太多了。

你的发言,明显没有任何有理有据的情况下硬黑苏轼,首先苏轼地方做官,民生政绩属于不错的水平,其次各有各的政治立场,王安石我喜欢,苏轼我也喜欢,辛弃疾也可以,但是我不会为了贬低别人来抬高我自己喜欢的人物。
你发言纯硬黑苏轼而已。

你的发言,明显没有任何有理有据的情况下硬黑苏轼,首先苏轼地方做官,民生政绩属于不错的水平,其次各有各的政治立场,王安石我喜欢,苏轼我也喜欢,辛弃疾也可以,但是我不会为了贬低别人来抬高我自己喜欢的人物。
你发言纯硬黑苏轼而已。

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引用 @虎扑JR0733365580 发表的:
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你的发言,明显没有任何有理有据的情况下硬黑苏轼,首先苏轼地方做官,民生政绩属于不错的水平,其次各有各的政治立场,王安石我喜欢,苏轼我也喜欢,辛弃疾也可以,但是我不会为了贬低别人来抬高我自己喜欢的人物。 你发言纯硬黑苏轼而已。

你的发言,明显没有任何有理有据的情况下硬黑苏轼,首先苏轼地方做官,民生政绩属于不错的水平,其次各有各的政治立场,王安石我喜欢,苏轼我也喜欢,辛弃疾也可以,但是我不会为了贬低别人来抬高我自己喜欢的人物。
你发言纯硬黑苏轼而已。

你开心就好

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引用 @奥特曼巴 发表的:
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那么苏轼认为该如何解决新法的不足呢?

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那么苏轼认为该如何解决新法的不足呢?

上神宗皇帝书之类你可以自己去看啊

上神宗皇帝书之类你可以自己去看啊

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引用 @石头2021720 发表的:
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太子和苏无名竟然又同朝了

太子和苏无名竟然又同朝了

还是死对头

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都是忠臣,没有奸臣,所做的事不一样罢了

都是忠臣,没有奸臣,所做的事不一样罢了

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引用 @SlimFire14 发表的:
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司马光就是典型的政敌支持的我一定反对,政敌反对的我一定支持,无论对错。

司马光就是典型的政敌支持的我一定反对,政敌反对的我一定支持,无论对错。

你这说到点了。章惇对司马光评价是村夫子无作为

你这说到点了。章惇对司马光评价是村夫子无作为

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引用 @tec继国缘一 发表的:
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苏轼你都能黑可见你也不是什么正常人。

苏轼你都能黑可见你也不是什么正常人。

你说啥呢苏轼确实文才无可挑剔。其他的做人,情商差的一比

你说啥呢苏轼确实文才无可挑剔。其他的做人,情商差的一比

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引用 @夏承凜 发表的:
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后面就变味了。往死里整

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后面就变味了。往死里整

变味了怪谁。苏轼当年落难的时候章惇为了他是怎么做的。章惇后来被其弟弹劾的时候。苏轼一言不发反而落井下石。苏轼他的文才确实好。其他方面真没啥可吹的。情商低嘴还碎

变味了怪谁。苏轼当年落难的时候章惇为了他是怎么做的。章惇后来被其弟弹劾的时候。苏轼一言不发反而落井下石。苏轼他的文才确实好。其他方面真没啥可吹的。情商低嘴还碎

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引用 @用户2073705450 发表的:
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你说啥呢苏轼确实文才无可挑剔。其他的做人,情商差的一比

你说啥呢苏轼确实文才无可挑剔。其他的做人,情商差的一比

笑死了,你说的都对,行了吧?

笑死了,你说的都对,行了吧?

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引用 @夏承凜 发表的:
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没有好弟弟早就没了

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没有好弟弟早就没了

屁的个好弟弟,苏辙就是个狗汉奸

屁的个好弟弟,苏辙就是个狗汉奸

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Re:王安石和苏轼争辩宋朝变法的利弊,到底谁对谁错?
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