周鸿祎不建议现在的大学生参加辩论赛,因「培养了很多杠精」,如何评价这一言论? 504回复/ 29273519 浏览

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引用 @云彩朵朵 发表的:
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我觉得这个其实是非常好的,一是锻炼即兴演讲口才,二是锻炼系统逻辑思维方法,三是锻炼随机应变能力;能在非常短时间内找到重点、理清思路、表达清晰的能力无论在哪个行列都能大放异彩。但是很多辩论为了赢而辩论,这就失去了锻炼的意义,确实会培养出一些杠精

我觉得这个其实是非常好的,一是锻炼即兴演讲口才,二是锻炼系统逻辑思维方法,三是锻炼随机应变能力;能在非常短时间内找到重点、理清思路、表达清晰的能力无论在哪个行列都能大放异彩。
但是很多辩论为了赢而辩论,这就失去了锻炼的意义,确实会培养出一些杠精

实际上辩论比赛都是给选手充分准备的时间的,大多数情况都是照着念。想赢就尽可能多用穷举法

实际上辩论比赛都是给选手充分准备的时间的,大多数情况都是照着念。想赢就尽可能多用穷举法

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引用 @浮云310 发表的:
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记得高中时发起过一个趣味辩论会:男方主题:妇女能顶半边天。女方主题:妇女难顶半边天。

记得高中时发起过一个趣味辩论会:
男方主题:妇女能顶半边天。
女方主题:妇女难顶半边天。

女方:我们摊牌,我们都顶不住。”

女方:我们摊牌,我们都顶不住。”

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引用 @尼亚不吃肉 发表的:
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辩论的目的一直不是说服别人,只是提供另一个视角看问题而已,也不知道惹了谁了街上提起来就骂…

辩论的目的一直不是说服别人,只是提供另一个视角看问题而已,也不知道惹了谁了街上提起来就骂…

你那叫民主生活会!

你那叫民主生活会!

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其实可以改赛制了,辩论完上八角笼真人PK

其实可以改赛制了,辩论完上八角笼真人PK

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引用 @律政三少 发表的:
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辩论可不等同于有思想,辩论赛不服务你自己的思想,只服务于你抽到的辩题

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辩论可不等同于有思想,辩论赛不服务你自己的思想,只服务于你抽到的辩题

人很多时候被欺负是不会说不,辩论赛不就是花样说不

人很多时候被欺负是不会说不,辩论赛不就是花样说不

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引用 @拔拿拿 发表的:
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我大学时期浅浅的参与过辩论,在我们那个低水平层次下,确实是这样的……

我大学时期浅浅的参与过辩论,在我们那个低水平层次下,确实是这样的……

辩到最后就是庄子和惠子,还是杠精 。 。 。 。 。 。

辩到最后就是庄子和惠子,还是杠精 。 。 。 。 。 。

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引用 @拔拿拿 发表的:
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我大学时期浅浅的参与过辩论,在我们那个低水平层次下,确实是这样的……

我大学时期浅浅的参与过辩论,在我们那个低水平层次下,确实是这样的……

是不是因为辩论非要搞个输赢?

是不是因为辩论非要搞个输赢?

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看辩题和组织方式,训练环境好不会这样。我们大学辩论队当时的训练是简单准备来一场辩论赛后,交换正反方再来一场。这种训练让人能从多角度思考问题,理解不同观点都存在合理性。

看辩题和组织方式,训练环境好不会这样。我们大学辩论队当时的训练是简单准备来一场辩论赛后,交换正反方再来一场。这种训练让人能从多角度思考问题,理解不同观点都存在合理性。

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引用 @掘金真核于和伟 发表的:
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这个说到精髓了,这个习惯其实是有点背离正常生活中人之间的交流的

这个说到精髓了,这个习惯其实是有点背离正常生活中人之间的交流的

辩论不是为了说服对方,而是为了赢得评委的认可,这么看来用途是不是就开阔多了。

辩论不是为了说服对方,而是为了赢得评委的认可,这么看来用途是不是就开阔多了。

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说白了,辩论的目标就是赢下口舌之争。说多了,自然显得做的少,容易给别人好高骛远的印象。实际上,能说会道也是一种本事甚至可以形成一种职业,比如谈判专家。

说白了,辩论的目标就是赢下口舌之争。说多了,自然显得做的少,容易给别人好高骛远的印象。实际上,能说会道也是一种本事甚至可以形成一种职业,比如谈判专家。

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人就像马车,空载的时候跑起来哐啷哐啷特别容易发出声音特别吵闹,满载的时候特别平稳安静

辩论赛参加多了,就成空马车了

人就像马车,空载的时候跑起来哐啷哐啷特别容易发出声音特别吵闹,满载的时候特别平稳安静

辩论赛参加多了,就成空马车了

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还是网络发达了……有时候就算在视频网站留个评论,只要你想法和别人不一样,就会收到数条辱骂然后拉黑你……
可能是我的错觉,但感觉以前的讨论氛围还是好一点的。

还是网络发达了……有时候就算在视频网站留个评论,只要你想法和别人不一样,就会收到数条辱骂然后拉黑你……
可能是我的错觉,但感觉以前的讨论氛围还是好一点的。

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他辩不过呗

他辩不过呗

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引用 @涅涅涅 发表的:
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美国总统也需要情商,克林顿是真的平民出身的总统。忘了从那看得,他有个能力是和屋里的人打招呼握手寒暄走一圈,每个人都认为克是专门为他而来的

美国总统也需要情商,克林顿是真的平民出身的总统。忘了从那看得,他有个能力是和屋里的人打招呼握手寒暄走一圈,每个人都认为克是专门为他而来的

这种人我身边也有了一个。真的厉害几年前见过一次面的陌生人他都记得清楚。

这种人我身边也有了一个。真的厉害几年前见过一次面的陌生人他都记得清楚。

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引用 @逆战狂野 发表的:
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高水平也是这样的,特别那个奇葩说

高水平也是这样的,特别那个奇葩说

是的,为了各自的题目,而不是真理。

是的,为了各自的题目,而不是真理。

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引用 @付费用户 发表的:
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我觉得反映的是观众的低水平,因为怎么说呢,辩论,是辩给观众看的。大学也好奇葩说也好,下面的观众,他只能接受到这个水平的辩手,那么长期下来,就一定是这个水平的辩手越来越多的,因为有些逻辑,就算辩手能讲清楚,观众也未必能在一时半会理得清思路,最后导致赢的往往反而是虽然不太正确,但却是最简单最容易理解的诡辩。回到主题,为什么说大学辩论赛培养了很多杠精,就是因为恰恰是杠精言论,往往最能打动下面的观众,能获得大家的认可,于是大家都觉得这个方向是对的,觉得自己的杠点也是对的。举个例子,你在村里吵架,围观的是大妈大姨大婶,此时此刻,讲道理肯定是要往后稍稍的,谁嗓门大谁的水平就高。你在村里搞辩论赛,长期下来就一定会培养出很多不讲道理但是嗓门很大的选手。这就是一方水土养一方人。

我觉得反映的是观众的低水平,因为怎么说呢,辩论,是辩给观众看的。大学也好奇葩说也好,下面的观众,他只能接受到这个水平的辩手,那么长期下来,就一定是这个水平的辩手越来越多的,因为有些逻辑,就算辩手能讲清楚,观众也未必能在一时半会理得清思路,最后导致赢的往往反而是虽然不太正确,但却是最简单最容易理解的诡辩。回到主题,为什么说大学辩论赛培养了很多杠精,就是因为恰恰是杠精言论,往往最能打动下面的观众,能获得大家的认可,于是大家都觉得这个方向是对的,觉得自己的杠点也是对的。

举个例子,你在村里吵架,围观的是大妈大姨大婶,此时此刻,讲道理肯定是要往后稍稍的,谁嗓门大谁的水平就高。你在村里搞辩论赛,长期下来就一定会培养出很多不讲道理但是嗓门很大的选手。这就是一方水土养一方人。

辩论赛和奇葩说的机制不同,如果这个世界就是个大草台班子的话,那高水平的辩论,本就很难得一见。比如像历史白话文辩论。

辩论赛和奇葩说的机制不同,如果这个世界就是个大草台班子的话,那高水平的辩论,本就很难得一见。比如像历史白话文辩论。

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说实话,这个观点有点离谱了,不少学校学校辩论赛和辩论社团或者校队都有着完整培训方式,不限于语言表达、逻辑学、肢体表达仪态等等,牛津、剑桥等大学辩论更是有接近200百年历史。按这逻辑参加就培养杠精?
不能因为少数人参加过辩论赛,有杠精行为就否定这个整体,不少辩论大神更是成为自己哪个行业里面精英,辩论是一个整体,当然有利有弊,只拿弊端说话,自己不也成为所谓那个杠精了嘛?
之前读大学参加过大马星辩,其中有一只某地级市市辩论,其中有一位初中生,和聊过,他的知识储备、表达方式、语言谈吐,完全不像一位初中生,这个就一位好辩手需要底蕴。
想要打好辩论赛,进到更高辩论舞台,大量学习和训练是不可或缺的,这样方式叫培养杠精?

说实话,这个观点有点离谱了,不少学校学校辩论赛和辩论社团或者校队都有着完整培训方式,不限于语言表达、逻辑学、肢体表达仪态等等,牛津、剑桥等大学辩论更是有接近200百年历史。按这逻辑参加就培养杠精?
不能因为少数人参加过辩论赛,有杠精行为就否定这个整体,不少辩论大神更是成为自己哪个行业里面精英,辩论是一个整体,当然有利有弊,只拿弊端说话,自己不也成为所谓那个杠精了嘛?
之前读大学参加过大马星辩,其中有一只某地级市市辩论,其中有一位初中生,和聊过,他的知识储备、表达方式、语言谈吐,完全不像一位初中生,这个就一位好辩手需要底蕴。
想要打好辩论赛,进到更高辩论舞台,大量学习和训练是不可或缺的,这样方式叫培养杠精?

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如果人品低下可以判刑的话,他应该是五马分开的那种

如果人品低下可以判刑的话,他应该是五马分开的那种

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引用 @狼头老大爷 发表的:
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因为辩论赛大多搞成了斗嘴,而辩论的核心本应该是思辨

因为辩论赛大多搞成了斗嘴,而辩论的核心本应该是思辨

因为很多辩论赛的论点就站不住脚。

因为很多辩论赛的论点就站不住脚。

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Re:周鸿祎不建议现在的大学生参加辩论赛,因「培养了很多杠精」,如何评价这一言论?
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