周鸿祎不建议现在的大学生参加辩论赛,因「培养了很多杠精」,如何评价这一言论? 504回复/ 29273519 浏览

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引用 @律政三少 发表的:
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在学校你不需要锻炼社会能力,你只需要把你的专业学到最好之一就行,走向社会有的是时间锻炼社会能力,但是记住,千万别跟人辩论

在学校你不需要锻炼社会能力,你只需要把你的专业学到最好之一就行,走向社会有的是时间锻炼社会能力,但是记住,千万别跟人辩论

不辩论所以你在和我说什么?学校不需要锻炼社会能力只是你个人单方面观点,毫无辩驳力

不辩论所以你在和我说什么?学校不需要锻炼社会能力只是你个人单方面观点,毫无辩驳力

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引用 @云彩朵朵 发表的:
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不辩论所以你在和我说什么?学校不需要锻炼社会能力只是你个人单方面观点,毫无辩驳力

不辩论所以你在和我说什么?学校不需要锻炼社会能力只是你个人单方面观点,毫无辩驳力

我这是在网上跟你表达我的观点,又不是再跟你争胜负,放心离开网络,你一句跟你不一致的话都不会听到

我这是在网上跟你表达我的观点,又不是再跟你争胜负,放心离开网络,你一句跟你不一致的话都不会听到

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确实是这样的,但是人还是要学会抬杠,但最好不要陷入抬杠漩涡,我就天生爱抬杠,但是没有参加辩论会,感觉太尬了、太幼稚了

确实是这样的,但是人还是要学会抬杠,但最好不要陷入抬杠漩涡,我就天生爱抬杠,但是没有参加辩论会,感觉太尬了、太幼稚了

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引用 @拔拿拿 发表的:
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我大学时期浅浅的参与过辩论,在我们那个低水平层次下,确实是这样的……

我大学时期浅浅的参与过辩论,在我们那个低水平层次下,确实是这样的……

很多辩论都是弱智,那些问题提得,折中不就是答案吗,一定要非黑即白…

很多辩论都是弱智,那些问题提得,折中不就是答案吗,一定要非黑即白…

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引用 @逆战狂野 发表的:
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高水平也是这样的,特别那个奇葩说

高水平也是这样的,特别那个奇葩说

之所以成为杠精比赛 是因为双方各自走极端。真的高水平的比赛,我感觉双方谁说谁对。

之所以成为杠精比赛 是因为双方各自走极端。真的高水平的比赛,我感觉双方谁说谁对。

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引用 @律政三少 发表的:
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我这是在网上跟你表达我的观点,又不是再跟你争胜负,放心离开网络,你一句跟你不一致的话都不会听到

我这是在网上跟你表达我的观点,又不是再跟你争胜负,放心离开网络,你一句跟你不一致的话都不会听到

可惜你的观点被人指出是片面以后,你还是希望证明你的观点是正确的。但这不是辩论,这还叫表达观点,文字游戏玩得挺溜啊哥们

可惜你的观点被人指出是片面以后,你还是希望证明你的观点是正确的。但这不是辩论,这还叫表达观点,文字游戏玩得挺溜啊哥们

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引用 @逆战狂野 发表的:
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辩论是不能说服人的

辩论是不能说服人的

辩论实际上展示的观点是为了让第三方接受,你看法庭辩论就很清楚了,是为了说服陪审团,而不是对方原被告。联合国辩论也是这个意思。对方是有自己的利益的,观点不会变。

辩论实际上展示的观点是为了让第三方接受,你看法庭辩论就很清楚了,是为了说服陪审团,而不是对方原被告。联合国辩论也是这个意思。对方是有自己的利益的,观点不会变。

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确实是,辩论赛实在是没有意义。逻辑这个东西只是做事有用,表达出来没任何意义。而且,辩论这个能力,普通人里除了可律师行业有那么一丁丁点细微的作用,可以让法庭辩论环节变的精彩一点,忽悠外行人觉得这个律师好牛逼之外,在其他任何行业非但没有作用还是副作用。记住一个误区,辩论好不代表口才好,有用的口才是建立在情商的基础上的比如跟领导之间怎么变达,同事之间怎么表达,爱人之间怎么变达,客户之间怎么变达,而跟这些人交往中,恰恰辩论是最恶心的。因为辩论只需要思辩逻辑和内藏韬略即可,不需要情商。而这个社会,恰恰情商更重要。所以,如果你不想当美国总统,那最好别去学习辩论

确实是,辩论赛实在是没有意义。逻辑这个东西只是做事有用,表达出来没任何意义。而且,辩论这个能力,普通人里除了可律师行业有那么一丁丁点细微的作用,可以让法庭辩论环节变的精彩一点,忽悠外行人觉得这个律师好牛逼之外,在其他任何行业非但没有作用还是副作用。记住一个误区,辩论好不代表口才好,有用的口才是建立在情商的基础上的比如跟领导之间怎么变达,同事之间怎么表达,爱人之间怎么变达,客户之间怎么变达,而跟这些人交往中,恰恰辩论是最恶心的。因为辩论只需要思辩逻辑和内藏韬略即可,不需要情商。而这个社会,恰恰情商更重要。所以,如果你不想当美国总统,那最好别去学习辩论

联合国开会吵架的时候还是好用的。美国大选辩论的时候也是有用的。可以忽悠一些不明真相的人群,不明真相的人群很容易就被绕进逻辑陷阱,或者很容易就相信诡辩,当场就被忽悠瘸了,直呼好牛逼

联合国开会吵架的时候还是好用的。美国大选辩论的时候也是有用的。可以忽悠一些不明真相的人群,不明真相的人群很容易就被绕进逻辑陷阱,或者很容易就相信诡辩,当场就被忽悠瘸了,直呼好牛逼

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引用 @付费用户 发表的:
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我觉得反映的是观众的低水平,因为怎么说呢,辩论,是辩给观众看的。大学也好奇葩说也好,下面的观众,他只能接受到这个水平的辩手,那么长期下来,就一定是这个水平的辩手越来越多的,因为有些逻辑,就算辩手能讲清楚,观众也未必能在一时半会理得清思路,最后导致赢的往往反而是虽然不太正确,但却是最简单最容易理解的诡辩。回到主题,为什么说大学辩论赛培养了很多杠精,就是因为恰恰是杠精言论,往往最能打动下面的观众,能获得大家的认可,于是大家都觉得这个方向是对的,觉得自己的杠点也是对的。举个例子,你在村里吵架,围观的是大妈大姨大婶,此时此刻,讲道理肯定是要往后稍稍的,谁嗓门大谁的水平就高。你在村里搞辩论赛,长期下来就一定会培养出很多不讲道理但是嗓门很大的选手。这就是一方水土养一方人。

我觉得反映的是观众的低水平,因为怎么说呢,辩论,是辩给观众看的。大学也好奇葩说也好,下面的观众,他只能接受到这个水平的辩手,那么长期下来,就一定是这个水平的辩手越来越多的,因为有些逻辑,就算辩手能讲清楚,观众也未必能在一时半会理得清思路,最后导致赢的往往反而是虽然不太正确,但却是最简单最容易理解的诡辩。回到主题,为什么说大学辩论赛培养了很多杠精,就是因为恰恰是杠精言论,往往最能打动下面的观众,能获得大家的认可,于是大家都觉得这个方向是对的,觉得自己的杠点也是对的。

举个例子,你在村里吵架,围观的是大妈大姨大婶,此时此刻,讲道理肯定是要往后稍稍的,谁嗓门大谁的水平就高。你在村里搞辩论赛,长期下来就一定会培养出很多不讲道理但是嗓门很大的选手。这就是一方水土养一方人。

但辩论赛的输赢不由观众而由相对专业的裁判决定

但辩论赛的输赢不由观众而由相对专业的裁判决定

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辩论的本质在于阐明观点,而不是攻击对方。事实上很多问题并没有对错正误之分,但是现在的辩论赛都是制造对立,让双方各执一面之词争得面红耳赤,大家听的一塌糊涂,只注意到谁被谁嘲讽得厉害,至于道理什么样,比赛结束了还没人说得清。

辩论的本质在于阐明观点,而不是攻击对方。事实上很多问题并没有对错正误之分,但是现在的辩论赛都是制造对立,让双方各执一面之词争得面红耳赤,大家听的一塌糊涂,只注意到谁被谁嘲讽得厉害,至于道理什么样,比赛结束了还没人说得清。

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在B看过什么辩论大赛,我看了一些,
屁股决定脑袋,
有的辩题正反方压根没辩论的必要
有的辩题正反方结合一下就行
然后感觉,辩论好像不需要思考,只需要说就行

在B看过什么辩论大赛,我看了一些,
屁股决定脑袋,
有的辩题正反方压根没辩论的必要
有的辩题正反方结合一下就行
然后感觉,辩论好像不需要思考,只需要说就行

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引用 @步行街的行走诗人 发表的:
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很多辩论都是弱智,那些问题提得,折中不就是答案吗,一定要非黑即白…

很多辩论都是弱智,那些问题提得,折中不就是答案吗,一定要非黑即白…

人为制造矛盾,再以这个矛盾展开辩论,就算明知应该怎样,也要按照辩论的观点走,按照论坛的说法,就是先立一个靶子,然后开始打靶。为了这点醋,硬是包了一顿饺子。

人为制造矛盾,再以这个矛盾展开辩论,就算明知应该怎样,也要按照辩论的观点走,按照论坛的说法,就是先立一个靶子,然后开始打靶。为了这点醋,硬是包了一顿饺子。

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引用 @尼亚不吃肉 发表的:
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辩论的目的一直不是说服别人,只是提供另一个视角看问题而已,也不知道惹了谁了街上提起来就骂…

辩论的目的一直不是说服别人,只是提供另一个视角看问题而已,也不知道惹了谁了街上提起来就骂…

大多时候初衷是好的,后来慢慢就变味了。

大多时候初衷是好的,后来慢慢就变味了。

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辩论赛有什么意义?

辩论赛有什么意义?

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辩论赛其实就没必要搞,

辩论赛其实就没必要搞,

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引用 @步行街的行走诗人 发表的:
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很多辩论都是弱智,那些问题提得,折中不就是答案吗,一定要非黑即白…

很多辩论都是弱智,那些问题提得,折中不就是答案吗,一定要非黑即白…

说白了,没有对错,只有立场。

说白了,没有对错,只有立场。

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没毛病,大学生辩论比赛好一点的是杠精,差一点的就是泼妇骂街。

没毛病,大学生辩论比赛好一点的是杠精,差一点的就是泼妇骂街。

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废再多唾沫,也不会为社会增添一毛钱价值。这帮比人就会摇唇鼓舌,妖言惑众。

废再多唾沫,也不会为社会增添一毛钱价值。这帮比人就会摇唇鼓舌,妖言惑众。

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引用 @纪学仕 发表的:
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现在流行的说法:倒果为因

现在流行的说法:倒果为因

你是几世金蝉子?

你是几世金蝉子?

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引用 @律政三少 发表的:
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确实是,辩论赛实在是没有意义。逻辑这个东西只是做事有用,表达出来没任何意义。而且,辩论这个能力,普通人里除了可律师行业有那么一丁丁点细微的作用,可以让法庭辩论环节变的精彩一点,忽悠外行人觉得这个律师好牛逼之外,在其他任何行业非但没有作用还是副作用。记住一个误区,辩论好不代表口才好,有用的口才是建立在情商的基础上的比如跟领导之间怎么变达,同事之间怎么表达,爱人之间怎么变达,客户之间怎么变达,而跟这些人交往中,恰恰辩论是最恶心的。因为辩论只需要思辩逻辑和内藏韬略即可,不需要情商。而这个社会,恰恰情商更重要。所以,如果你不想当美国总统,那最好别去学习辩论

确实是,辩论赛实在是没有意义。逻辑这个东西只是做事有用,表达出来没任何意义。而且,辩论这个能力,普通人里除了可律师行业有那么一丁丁点细微的作用,可以让法庭辩论环节变的精彩一点,忽悠外行人觉得这个律师好牛逼之外,在其他任何行业非但没有作用还是副作用。记住一个误区,辩论好不代表口才好,有用的口才是建立在情商的基础上的比如跟领导之间怎么变达,同事之间怎么表达,爱人之间怎么变达,客户之间怎么变达,而跟这些人交往中,恰恰辩论是最恶心的。因为辩论只需要思辩逻辑和内藏韬略即可,不需要情商。而这个社会,恰恰情商更重要。所以,如果你不想当美国总统,那最好别去学习辩论

还有是现实交流中逻辑同样在线的人少,比如简单的逆否命题同真很多人都不懂~~~

还有是现实交流中逻辑同样在线的人少,比如简单的逆否命题同真很多人都不懂~~~

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Re:周鸿祎不建议现在的大学生参加辩论赛,因「培养了很多杠精」,如何评价这一言论?
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为什么很多名将投奔曹操,并且在曹操的带领下发挥了巨大的作用。
谁最应该为蜀汉的灭亡负责?
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为什么很多名将投奔曹操,并且在曹操的带领下发挥了巨大的作用。
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