历史上玄武门之变是典型的由于胜利者书写的经典案例 213回复/ 5095652 浏览

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别的你说就算了玄武门还有什么好说,,,都写李世民自己动手杀李建成了,你还有什么不满意的。。。怪李世民抢了手下人功劳吗

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别的你说就算了
玄武门还有什么好说,,,都写李世民自己动手杀李建成了,你还有什么不满意的。。。怪李世民抢了手下人功劳吗

杀个兄弟并不是多大的事儿,关键在李渊那里。
如果李世民把李渊给软禁了,那就是不忠不孝,这罪名谁也担不起,所以把玄武门之变中李渊的事情给隐去了

杀个兄弟并不是多大的事儿,关键在李渊那里。
如果李世民把李渊给软禁了,那就是不忠不孝,这罪名谁也担不起,所以把玄武门之变中李渊的事情给隐去了

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引用 @精鹜八极 发表的:
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改史的李世民,玄武门细节清清楚楚没改史,斧声烛影和朱允炆下落,一滩浑水,晦暗不明,讳莫如深

改史的李世民,玄武门细节清清楚楚
没改史,斧声烛影和朱允炆下落,一滩浑水,晦暗不明,讳莫如深

细节清清楚楚,但是有些地方经不起推敲。
李世民带人进玄武门,计划刺杀李建成、李元吉,为什么最后变成李元吉先动手了?有记载说李元吉是神射手,但是近距离射了李世民三箭,都射空了?
你不觉得这个细节有问题么?

细节清清楚楚,但是有些地方经不起推敲。
李世民带人进玄武门,计划刺杀李建成、李元吉,为什么最后变成李元吉先动手了?有记载说李元吉是神射手,但是近距离射了李世民三箭,都射空了?
你不觉得这个细节有问题么?

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引用 @虎扑JR1213737232 发表的:
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起因啊,把李建成描绘成在李唐建立过程中全无建树,李唐天下都是李世民打下来的,然后李建成嫉贤妒能不断迫害李世民

起因啊,把李建成描绘成在李唐建立过程中全无建树,李唐天下都是李世民打下来的,然后李建成嫉贤妒能不断迫害李世民

你搁这看隋唐英雄传当历史了是吧

你搁这看隋唐英雄传当历史了是吧

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李建成史书还是承认他在对付刘黑闼稳定河北的功绩的(虽然有点摘桃子)。
至于李世民改玄武门,打斗过程可能有修改(比如李元吉那段有点魔幻),但是那些都是细节,最可能改的估计是爸爸在干啥…
过程正常逻辑应该是控制爸爸,杀死兄弟,现在成了杀死兄弟,面见爸爸…
也是一种胜利者的书写吧,特别是两个弟弟杀哥哥,创作的还是很临场和精彩的…

李建成史书还是承认他在对付刘黑闼稳定河北的功绩的(虽然有点摘桃子)。
至于李世民改玄武门,打斗过程可能有修改(比如李元吉那段有点魔幻),但是那些都是细节,最可能改的估计是爸爸在干啥…
过程正常逻辑应该是控制爸爸,杀死兄弟,现在成了杀死兄弟,面见爸爸…
也是一种胜利者的书写吧,特别是两个弟弟杀哥哥,创作的还是很临场和精彩的…

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引用 @城市歌者VVV 发表的:
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我很想看这些书,哪里有卖

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新华书店 更种平台都可以

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引用 @城市歌者VVV 发表的:
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我很想看这些书,哪里有卖

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引用 @Rotk都知道ban猛犸 发表的:
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我个人认为,秦王府和东宫基本没有和平解决的可能性,李世民当一个秦王就需要李渊李建成一起压制了,不太可能和平解决,李渊李建成压制李世民是正常的,李元吉一个丢了晋阳的傻子上窜下跳比谁都激动,可不招人嫌么

我个人认为,秦王府和东宫基本没有和平解决的可能性,李世民当一个秦王就需要李渊李建成一起压制了,不太可能和平解决,李渊李建成压制李世民是正常的,李元吉一个丢了晋阳的傻子上窜下跳比谁都激动,可不招人嫌么

有过一次机会,杨文干事件
台阶都准备好了,完全没有任何余地的“谋反”
就这李渊还在和稀泥
那后面玄武门就没得跑了

有过一次机会,杨文干事件
台阶都准备好了,完全没有任何余地的“谋反”
就这李渊还在和稀泥
那后面玄武门就没得跑了

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引用 @面包司令 发表的:
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史书一直骂的是李元吉,对于李建成和李世民更多是当正常的权力政治斗争来写,我都不知道你哪里看来的抹黑李建成。而且事实也是李世民打下李唐的大半江山,硬仗基本都是他打的,属于李唐断层的第一功勋,但凡李建成真有你们吹的那么厉害,也不会有天策上将,更不会出现李渊会想尽办法稳住李世民和对皇位继承人有所犹豫

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史书一直骂的是李元吉,对于李建成和李世民更多是当正常的权力政治斗争来写,我都不知道你哪里看来的抹黑李建成。而且事实也是李世民打下李唐的大半江山,硬仗基本都是他打的,属于李唐断层的第一功勋,但凡李建成真有你们吹的那么厉害,也不会有天策上将,更不会出现李渊会想尽办法稳住李世民和对皇位继承人有所犹豫

有没有可能是听的评书!
单老师告诉他的

有没有可能是听的评书!
单老师告诉他的

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引用 @城市歌者VVV 发表的:
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我很想看这些书,哪里有卖

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楼上还真给他推荐?百度一下就有原文的东西他要在虎扑问,他真会去看?

楼上还真给他推荐?百度一下就有原文的东西他要在虎扑问,他真会去看?

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引用 @hahaer_1 发表的:
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其实李世民已经快被逼到绝路了,手下很多能臣猛将都调走了,只有少数人不离不弃,并且劝他赶紧动手。

其实李世民已经快被逼到绝路了,
手下很多能臣猛将都调走了,
只有少数人不离不弃,并且劝他赶紧动手。

那是李渊下场压制李世民,不会真以为李建成自己能做到吧?尽管如此,李世民搞玄武门的时候大票的高层保持中立。说白了保持中立本身就是一种默许

那是李渊下场压制李世民,不会真以为李建成自己能做到吧?尽管如此,李世民搞玄武门的时候大票的高层保持中立。说白了保持中立本身就是一种默许

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引用 @你是牛仔 发表的:
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细节清清楚楚,但是有些地方经不起推敲。李世民带人进玄武门,计划刺杀李建成、李元吉,为什么最后变成李元吉先动手了?有记载说李元吉是神射手,但是近距离射了李世民三箭,都射空了?你不觉得这个细节有问题么?

细节清清楚楚,但是有些地方经不起推敲。
李世民带人进玄武门,计划刺杀李建成、李元吉,为什么最后变成李元吉先动手了?有记载说李元吉是神射手,但是近距离射了李世民三箭,都射空了?
你不觉得这个细节有问题么?

李元吉不是大赛选手!

李元吉不是大赛选手!

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引用 @虎扑JR1443306790 发表的:
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那是李渊下场压制李世民,不会真以为李建成自己能做到吧?尽管如此,李世民搞玄武门的时候大票的高层保持中立。说白了保持中立本身就是一种默许

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那是李渊下场压制李世民,不会真以为李建成自己能做到吧?尽管如此,李世民搞玄武门的时候大票的高层保持中立。说白了保持中立本身就是一种默许

李渊的压制还不是李建成造成的,
否则李世民杀他干啥,
直接让老爹禅让就是了。

李渊的压制还不是李建成造成的,
否则李世民杀他干啥,
直接让老爹禅让就是了。

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引用 @虎扑JR1443306790 发表的:
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那是李渊下场压制李世民,不会真以为李建成自己能做到吧?尽管如此,李世民搞玄武门的时候大票的高层保持中立。说白了保持中立本身就是一种默许

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那是李渊下场压制李世民,不会真以为李建成自己能做到吧?尽管如此,李世民搞玄武门的时候大票的高层保持中立。说白了保持中立本身就是一种默许

中层并不是保持中立,
而是他们没有任何选择的机会。
事件前他们并不知道,
事件后他们也不敢反对了,
他们在这个事件中就是局外人。

中层并不是保持中立,
而是他们没有任何选择的机会。
事件前他们并不知道,
事件后他们也不敢反对了,
他们在这个事件中就是局外人。

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引用 @薛定谔的柳叶刀 发表的:
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有过一次机会,杨文干事件台阶都准备好了,完全没有任何余地的“谋反”就这李渊还在和稀泥那后面玄武门就没得跑了

有过一次机会,杨文干事件
台阶都准备好了,完全没有任何余地的“谋反”
就这李渊还在和稀泥
那后面玄武门就没得跑了

说白了还是李渊舍不得权力,借着杨文干事件换太子,然后逐步准备禅位,这应该是最好的结局,李世民功劳大到这个份上确实就应该继位

说白了还是李渊舍不得权力,借着杨文干事件换太子,然后逐步准备禅位,这应该是最好的结局,李世民功劳大到这个份上确实就应该继位

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引用 @城市歌者VVV 发表的:
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我很想看这些书,哪里有卖

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你是理科生吧,很怀疑你能不能看懂

你是理科生吧,很怀疑你能不能看懂

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引用 @brentbarry17 发表的:
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你是理科生吧,很怀疑你能不能看懂

你是理科生吧,很怀疑你能不能看懂

文科生呢

文科生呢

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文科生呢

文科生呢

文科生没去过书店吗?你们学校的书店里没有二十四史吗?

文科生没去过书店吗?你们学校的书店里没有二十四史吗?

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引用 @你是牛仔 发表的:
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细节清清楚楚,但是有些地方经不起推敲。李世民带人进玄武门,计划刺杀李建成、李元吉,为什么最后变成李元吉先动手了?有记载说李元吉是神射手,但是近距离射了李世民三箭,都射空了?你不觉得这个细节有问题么?

细节清清楚楚,但是有些地方经不起推敲。
李世民带人进玄武门,计划刺杀李建成、李元吉,为什么最后变成李元吉先动手了?有记载说李元吉是神射手,但是近距离射了李世民三箭,都射空了?
你不觉得这个细节有问题么?

不就是李世民先动手干掉李建成,然后李元吉先跑李世民追,李元吉没射中,李世民坠马,李元吉勒李世民然后被尉迟敬德干掉?

不就是李世民先动手干掉李建成,然后李元吉先跑李世民追,李元吉没射中,李世民坠马,李元吉勒李世民然后被尉迟敬德干掉?

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