《竹书纪年》和《史记》谁的可信度更高? 148回复/ 4291164 浏览

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稍微了解点人性的,都知道禅让制靠不靠谱

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嘿嘿,隔代指定

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引用 @xuyukun0 发表的:
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古人跟现代人不一样,古人相对来说纯朴的多

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古人跟现代人不一样,古人相对来说纯朴的多

那是离现在久远,你不了解,所以觉得他们朴实。

那是离现在久远,你不了解,所以觉得他们朴实。

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引用 @纪学仕 发表的:
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禅让制是真实存在的,非常靠谱,周边的部落民族很多都有延用的记载。真正应该知道的是禅让过程绝对不是那么温馨宁静的,退位的权力者下台的最大原因是实力不如不得被迫而为,本质跟曹丕逼汉献帝是一样的,运气好也得确会象汉献帝那样被善待。

禅让制是真实存在的,非常靠谱,周边的部落民族很多都有延用的记载。真正应该知道的是禅让过程绝对不是那么温馨宁静的,退位的权力者下台的最大原因是实力不如不得被迫而为,本质跟曹丕逼汉献帝是一样的,运气好也得确会象汉献帝那样被善待。

???你在说什么,这还叫禅让?李渊也叫禅让?

???你在说什么,这还叫禅让?李渊也叫禅让?

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引用 @纪学仕 发表的:
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禅让制是真实存在的,非常靠谱,周边的部落民族很多都有延用的记载。真正应该知道的是禅让过程绝对不是那么温馨宁静的,退位的权力者下台的最大原因是实力不如不得被迫而为,本质跟曹丕逼汉献帝是一样的,运气好也得确会象汉献帝那样被善待。

禅让制是真实存在的,非常靠谱,周边的部落民族很多都有延用的记载。真正应该知道的是禅让过程绝对不是那么温馨宁静的,退位的权力者下台的最大原因是实力不如不得被迫而为,本质跟曹丕逼汉献帝是一样的,运气好也得确会象汉献帝那样被善待。

那运气要是不好呢

那运气要是不好呢[吃瓜]

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引用 @D调的风 发表的:
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稍微了解点人性的,都知道禅让制靠不靠谱

稍微了解点人性的,都知道禅让制靠不靠谱

禅让制很靠谱,但是禅让制不一定是自愿的,比如,汉献帝也是禅让的

禅让制很靠谱,但是禅让制不一定是自愿的,比如,汉献帝也是禅让的

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引用 @橘猫十只九 发表的:
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那你看后面草原民族是不是也是兄终弟即,儿子还要继承父亲的女人,那么草原上传位的禅让制血腥不血腥

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那你看后面草原民族是不是也是兄终弟即,儿子还要继承父亲的女人,那么草原上传位的禅让制血腥不血腥

你只看到了血腥的那几次,看不到顺利执行的那么多年,既然每次都要做过一场,为啥还要搞个形式呢,说明大多数时候这个推选制度是有效的,大家都认的,不然就会和中原一样,直接兵强马壮者为天子

你只看到了血腥的那几次,看不到顺利执行的那么多年,既然每次都要做过一场,为啥还要搞个形式呢,说明大多数时候这个推选制度是有效的,大家都认的,不然就会和中原一样,直接兵强马壮者为天子

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引用 @D调的风 发表的:
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我不是否认禅让制发生过,更谈不上否定禅让制。我只是说以人性看来,那么伟光正的禅让事件存疑很大,很难想象在几千年前,部落突然从茹毛饮血的状态中产生了如此高等的道德水平,有人说是制度使然,但制度的产生不就是为了限制人性么?当然你说的法家所为,也是一种可能。

我不是否认禅让制发生过,更谈不上否定禅让制。我只是说以人性看来,那么伟光正的禅让事件存疑很大,很难想象在几千年前,部落突然从茹毛饮血的状态中产生了如此高等的道德水平,有人说是制度使然,但制度的产生不就是为了限制人性么?当然你说的法家所为,也是一种可能。

尧舜禹还是氏族军事民主制的时代,那个时代很多部落的首领都是选举出来的,所以我觉得禅让制还是有一定可信度的

尧舜禹还是氏族军事民主制的时代,那个时代很多部落的首领都是选举出来的,所以我觉得禅让制还是有一定可信度的

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引用 @抽象相亲之路 发表的:
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村里面也是一样啊,我们这边也是村里面大姓轮流当村长,你一个人当村长,地下肯定有人搞

村里面也是一样啊,我们这边也是村里面大姓轮流当村长,你一个人当村长,地下肯定有人搞

澳门模式

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引用 @D调的风 发表的:
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稍微了解点人性的,都知道禅让制靠不靠谱

稍微了解点人性的,都知道禅让制靠不靠谱

稍微学点历史,应该都知道周边少民部落联盟制下基本都是禅让制;能搞世袭都是社会进步。

稍微学点历史,应该都知道周边少民部落联盟制下基本都是禅让制;能搞世袭都是社会进步。

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引用 @上杉下鄉 发表的:
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没错,换句话说,了解一点人性的就知道纪年记载不靠谱。不过也好理解,纪年作者没见过甲骨,就满嘴跑火车了。史记的含金量也是从甲骨发掘之后明显上升的,疑古派过去认为东周以前无信史,而卜辞中所记载的先公先王和殷本纪基本一致,说明太史公虽然没见过甲骨,但是肯定看到了其他材料(可惜这些材料散佚了)

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没错,换句话说,了解一点人性的就知道纪年记载不靠谱。不过也好理解,纪年作者没见过甲骨,就满嘴跑火车了。史记的含金量也是从甲骨发掘之后明显上升的,疑古派过去认为东周以前无信史,而卜辞中所记载的先公先王和殷本纪基本一致,说明太史公虽然没见过甲骨,但是肯定看到了其他材料(可惜这些材料散佚了)

此处点名项羽,秦宫里无球先秦孤本直接化为灰烬,中华文明的传承遭遇了一次浩劫,再加上后世多次粪书事件,现在这些书能留下来是真不容易啊

此处点名项羽,秦宫里无球先秦孤本直接化为灰烬,中华文明的传承遭遇了一次浩劫,再加上后世多次粪书事件,现在这些书能留下来是真不容易啊

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竹书靠谱个屁,早期原始民主在全世界都是非常常见的。家天下时期的人去看待原始民主时期用禅让来解释也是合理的。

竹书靠谱个屁,早期原始民主在全世界都是非常常见的。家天下时期的人去看待原始民主时期用禅让来解释也是合理的。

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引用 @yzy96 发表的:
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的确。

《竹书》是档案、史料,《史记》是历史、史书。

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《竹书》是档案、史料,《史记》是历史、史书。

热知识,竹书是魏国编的史书

热知识,竹书是魏国编的史书

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引用 @虚空世界杯冠军葡萄牙 发表的:
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竹书靠谱个屁,早期原始民主在全世界都是非常常见的。家天下时期的人去看待原始民主时期用禅让来解释也是合理的。

竹书靠谱个屁,早期原始民主在全世界都是非常常见的。家天下时期的人去看待原始民主时期用禅让来解释也是合理的。

竹书的来源可是西晋挖掘的战国魏史书,还能吹起真实来了。

竹书的来源可是西晋挖掘的战国魏史书,还能吹起真实来了。

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引用 @虚空世界杯冠军葡萄牙 发表的:
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热知识,竹书是魏国编的史书

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热知识,竹书是魏国编的史书

不是我要硬掰几句。

首先您说得是对的。

其次这种类型的出土的史书,而非如《史记》般长期传世的史书,也可视为史料、资料。

《史记》则一般不会仅仅被视为史料、资料,而只会被视为史书。

不是我要硬掰几句。

首先您说得是对的。

其次这种类型的出土的史书,而非如《史记》般长期传世的史书,也可视为史料、资料。

《史记》则一般不会仅仅被视为史料、资料,而只会被视为史书。

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引用 @D调的风 发表的:
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稍微了解点人性的,都知道禅让制靠不靠谱

稍微了解点人性的,都知道禅让制靠不靠谱

禅让制靠谱 和平祥和的禅让制不可能存在

禅让制靠谱 和平祥和的禅让制不可能存在

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不,还是史记更合理,一定要记得只有解决了生理需求才会有什么阴谋之类的,在尧舜禹的年代应该是解决温饱和大自然抗争是的问题,所以才能有禅让制,找合适的头狼。
为什么后来成了家天下?因为大禹治好了洪水,生存危机解除了

不,还是史记更合理,一定要记得只有解决了生理需求才会有什么阴谋之类的,在尧舜禹的年代应该是解决温饱和大自然抗争是的问题,所以才能有禅让制,找合适的头狼。
为什么后来成了家天下?因为大禹治好了洪水,生存危机解除了

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Re:《竹书纪年》和《史记》谁的可信度更高?
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