为什么会有那么多人觉得秦始皇,汉武帝的个人能力比刘邦强? 186回复/ 5030523 浏览

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打匈奴成意气之争了搞笑呢。还有盐铁不公有,你以为能到老百姓那了。还贬低秦始皇,去看看始皇帝做的那些事情。始皇帝就是千古第一帝,唐太宗排第二,汉武帝排第三

打匈奴成意气之争了搞笑呢。还有盐铁不公有,你以为能到老百姓那了。还贬低秦始皇,去看看始皇帝做的那些事情。始皇帝就是千古第一帝,唐太宗排第二,汉武帝排第三

我都懒得跟你说,上来就排名,你爱吹秦始皇就吹秦始皇吧,爱千古一帝就千古一帝把,跟我没啥关系,连基本历史观都没有的人,我都懒得说

我都懒得跟你说,上来就排名,你爱吹秦始皇就吹秦始皇吧,爱千古一帝就千古一帝把,跟我没啥关系,连基本历史观都没有的人,我都懒得说

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引用 @花生壳我就叫花生壳 发表的:
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刘邦前期没有丈母娘家的帮助算个屁,也配和朱元璋分街而制,而且不论你们怎么说,统一这件事的历史价值不会变,统一发生在秦始皇这一代的事实也不会变,而且秦汉不分家,也只有一群粉封建主义的“人”喜欢为了一个封建皇帝吵架吧

刘邦前期没有丈母娘家的帮助算个屁,也配和朱元璋分街而制,而且不论你们怎么说,统一这件事的历史价值不会变,统一发生在秦始皇这一代的事实也不会变,而且秦汉不分家,也只有一群粉封建主义的“人”喜欢为了一个封建皇帝吵架吧

🐷屠夫也配和刘邦比

🐷屠夫也配和刘邦比

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是的,刘邦化身Superman,一个人干翻全场。秦始皇确实是靠着前几代秦王打下的基础才能统一的,可问题就是统一这事就发生在秦始皇这一代,历史意义非凡,而且按你的说法重八是地球上个人能力最强的皇帝

是的,刘邦化身Superman,一个人干翻全场。秦始皇确实是靠着前几代秦王打下的基础才能统一的,可问题就是统一这事就发生在秦始皇这一代,历史意义非凡,而且按你的说法重八是地球上个人能力最强的皇帝

重八…就算了,李二还差不多

重八…就算了,李二还差不多

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🐷屠夫也配和刘邦比

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🐷屠夫也配和刘邦比

这帖子说的是打天下这个过程中的个人能力,不是称帝后的业绩,猪重八开局一个碗,刘邦拿什么比

这帖子说的是打天下这个过程中的个人能力,不是称帝后的业绩,猪重八开局一个碗,刘邦拿什么比

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秦始皇是第一个统一天下的,历史首创!刘邦只是照着他的模板重塑天下!汉武帝是在模板下的扩张,让西域第一次并入华夏!全都是首创!

秦始皇是第一个统一天下的,历史首创!刘邦只是照着他的模板重塑天下!汉武帝是在模板下的扩张,让西域第一次并入华夏!全都是首创!

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刘邦在网络被上低估不是一天二天了,说什么没有韩信统一不了之类的话,只知道个彭城之战和白登之围,对刘邦都不了解。“石勒……尝论古帝王,其后将相,勒曰:‘朕若逢高皇(汉高祖刘邦),当北面而事之,与韩彭竞鞭而争先耳。脱遇光武(汉光武帝刘秀),当并驱于中原,未知鹿死谁手。大丈夫行事当礌礌落落,如日月皎然,终不能如曹孟德、司马仲达父子(曹操与司马懿)欺他孤儿寡妇,狐媚以取天下也。’”石勒看不起曹操,还自比汉光武帝,高度自信,觉得自己遇到刘秀,未必会输给他,但遇到刘邦,他却愿意北面而事之,即愿意臣服于刘邦,与韩信、彭越等汉初名将竞争,表明他对刘邦的军事才能和领导力有极高的评价。

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刘邦在网络被上低估不是一天二天了,说什么没有韩信统一不了之类的话,只知道个彭城之战和白登之围,对刘邦都不了解。
“石勒……尝论古帝王,其后将相,勒曰:‘朕若逢高皇(汉高祖刘邦),当北面而事之,与韩彭竞鞭而争先耳。脱遇光武(汉光武帝刘秀),当并驱于中原,未知鹿死谁手。大丈夫行事当礌礌落落,如日月皎然,终不能如曹孟德、司马仲达父子(曹操与司马懿)欺他孤儿寡妇,狐媚以取天下也。’”
石勒看不起曹操,还自比汉光武帝,高度自信,觉得自己遇到刘秀,未必会输给他,但遇到刘邦,他却愿意北面而事之,即愿意臣服于刘邦,与韩信、彭越等汉初名将竞争,表明他对刘邦的军事才能和领导力有极高的评价。

石勒放在历史长河中能有韩信的地位?

石勒放在历史长河中能有韩信的地位?

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引用 @日队混吃等死控卫克里斯保罗 发表的:
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我都懒得跟你说,上来就排名,你爱吹秦始皇就吹秦始皇吧,爱千古一帝就千古一帝把,跟我没啥关系,连基本历史观都没有的人,我都懒得说

我都懒得跟你说,上来就排名,你爱吹秦始皇就吹秦始皇吧,爱千古一帝就千古一帝把,跟我没啥关系,连基本历史观都没有的人,我都懒得说

随便,还给我来个历史观,看你写的打匈奴成意气之争就搞笑。一个强大的游牧民族不断南下侵略,一个国家要边陲稳定,到你口里面成意气之争,你不觉得搞笑吗。还和说历史观,说我在这吹秦始皇,就你这个还有啥历史观,笑死人,别出来丢人了。

随便,还给我来个历史观,看你写的打匈奴成意气之争就搞笑。一个强大的游牧民族不断南下侵略,一个国家要边陲稳定,到你口里面成意气之争,你不觉得搞笑吗。还和说历史观,说我在这吹秦始皇,就你这个还有啥历史观,笑死人,别出来丢人了。

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引用 @老詹典韦 发表的:
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随便,还给我来个历史观,看你写的打匈奴成意气之争就搞笑。一个强大的游牧民族不断南下侵略,一个国家要边陲稳定,到你口里面成意气之争,你不觉得搞笑吗。还和说历史观,说我在这吹秦始皇,就你这个还有啥历史观,笑死人,别出来丢人了。

随便,还给我来个历史观,看你写的打匈奴成意气之争就搞笑。一个强大的游牧民族不断南下侵略,一个国家要边陲稳定,到你口里面成意气之争,你不觉得搞笑吗。还和说历史观,说我在这吹秦始皇,就你这个还有啥历史观,笑死人,别出来丢人了。

没有历史观,地理也不行,游牧民族南侵,只能走河套,或者走漠南,再或者过大同,武帝具有这三个地方,匈奴已无力大规模进犯汉朝,甚至于缺乏河套漠南的资源,生存已然成了问题,至于攻大同,麻烦你查查上下五千年大同有几次被攻破过?
旧唐书张仁愿传
自是突厥不得度山放牧,朔方无复寇掠,减镇兵数万人。
于漠南筑城,直接把后突厥困死,在付出了如此巨大的代价在河套,漠南,移民戍边以后,匈奴已经是死局,在付出如此大的代价漠北决战有何意义?徒增伤亡,打得天下户口减半,两败俱伤有何意义?唐景龙二年于漠南筑城,自此后突厥再未进犯边疆,直至灭亡,而此后100多年时间,唐无北方边患

没有历史观,地理也不行,游牧民族南侵,只能走河套,或者走漠南,再或者过大同,武帝具有这三个地方,匈奴已无力大规模进犯汉朝,甚至于缺乏河套漠南的资源,生存已然成了问题,至于攻大同,麻烦你查查上下五千年大同有几次被攻破过?
旧唐书张仁愿传
自是突厥不得度山放牧,朔方无复寇掠,减镇兵数万人。
于漠南筑城,直接把后突厥困死,在付出了如此巨大的代价在河套,漠南,移民戍边以后,匈奴已经是死局,在付出如此大的代价漠北决战有何意义?徒增伤亡,打得天下户口减半,两败俱伤有何意义?唐景龙二年于漠南筑城,自此后突厥再未进犯边疆,直至灭亡,而此后100多年时间,唐无北方边患

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引用 @日队混吃等死控卫克里斯保罗 发表的:
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想夸也夸不到点上,盐铁铸币收归国有对老百姓的打击是毁灭性的,国家直接强行掠夺了百姓财富,然后他拿这个钱去扩充军费,你看他像谁,就不用我点名了吧,盐价收归国有,盐价飞涨,铸币滥发又导致了民间私铸猖獗,货币完全失去价值,至于独尊儒术这事,中华帝国一直是外儒内法,思想上的交融也不是一蹴而就的,跟武帝关系不大,后期打匈奴也完全是意气之争,根本不具备任何价值但是经营西域确实远见卓绝,高昌,鄯善,且末屯田,河西陇右屯田,河套漠南屯田,修筑堡垒要塞,武帝确实远见卓绝,但是移民戍边,也是死伤惨重,确实用一代人的血为后世铺路,而且后续君王也极好的延续了这一政策,据河套,守漠南,经营陇右,几乎可以完整的解决边患了,可以把任何一个游牧民族困死,中国历史上具有这三个地方的朝代,几乎无北方边患,不需要在北囤积重兵,汉唐元清的国力雄壮也就是在此,而且对陇右的经营一直影响到了唐代,陇右之富庶无可匹敌总体来说武帝确实有大气魄,当得上一代雄主,但百姓惨也是真的惨,他用三代人的经营,一代人的苦难打造了一个强大的帝国,但是太宗一代人就把这事干完了,百姓活得也挺好,高下就立判了,本身能完成这样丰功伟绩的帝王就不多,刘秀,太宗,忽必烈,乾隆,武帝,刘秀被低估了,始皇帝也是个废物牛马,真正能称得上文武全才的,刘邦,刘秀,太宗,也就三人而已啦,

想夸也夸不到点上,盐铁铸币收归国有对老百姓的打击是毁灭性的,国家直接强行掠夺了百姓财富,然后他拿这个钱去扩充军费,你看他像谁,就不用我点名了吧,盐价收归国有,盐价飞涨,铸币滥发又导致了民间私铸猖獗,货币完全失去价值,至于独尊儒术这事,中华帝国一直是外儒内法,思想上的交融也不是一蹴而就的,跟武帝关系不大,后期打匈奴也完全是意气之争,根本不具备任何价值
但是经营西域确实远见卓绝,高昌,鄯善,且末屯田,河西陇右屯田,河套漠南屯田,修筑堡垒要塞,武帝确实远见卓绝,但是移民戍边,也是死伤惨重,确实用一代人的血为后世铺路,而且后续君王也极好的延续了这一政策,据河套,守漠南,经营陇右,几乎可以完整的解决边患了,可以把任何一个游牧民族困死,中国历史上具有这三个地方的朝代,几乎无北方边患,不需要在北囤积重兵,汉唐元清的国力雄壮也就是在此,而且对陇右的经营一直影响到了唐代,陇右之富庶无可匹敌
总体来说武帝确实有大气魄,当得上一代雄主,但百姓惨也是真的惨,他用三代人的经营,一代人的苦难打造了一个强大的帝国,但是太宗一代人就把这事干完了,百姓活得也挺好,高下就立判了,本身能完成这样丰功伟绩的帝王就不多,刘秀,太宗,忽必烈,乾隆,武帝,刘秀被低估了,始皇帝也是个废物牛马,真正能称得上文武全才的,刘邦,刘秀,太宗,也就三人而已啦,

学历史的兄弟?

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没有历史观,地理也不行,游牧民族南侵,只能走河套,或者走漠南,再或者过大同,武帝具有这三个地方,匈奴已无力大规模进犯汉朝,甚至于缺乏河套漠南的资源,生存已然成了问题,至于攻大同,麻烦你查查上下五千年大同有几次被攻破过?旧唐书张仁愿传 自是突厥不得度山放牧,朔方无复寇掠,减镇兵数万人。于漠南筑城,直接把后突厥困死,在付出了如此巨大的代价在河套,漠南,移民戍边以后,匈奴已经是死局,在付出如此大的代价漠北决战有何意义?徒增伤亡,打得天下户口减半,两败俱伤有何意义?唐景龙二年于漠南筑城,自此后突厥再未进犯边疆,直至灭亡,而此后100多年时间,唐无北方边患

没有历史观,地理也不行,游牧民族南侵,只能走河套,或者走漠南,再或者过大同,武帝具有这三个地方,匈奴已无力大规模进犯汉朝,甚至于缺乏河套漠南的资源,生存已然成了问题,至于攻大同,麻烦你查查上下五千年大同有几次被攻破过?
旧唐书张仁愿传
自是突厥不得度山放牧,朔方无复寇掠,减镇兵数万人。
于漠南筑城,直接把后突厥困死,在付出了如此巨大的代价在河套,漠南,移民戍边以后,匈奴已经是死局,在付出如此大的代价漠北决战有何意义?徒增伤亡,打得天下户口减半,两败俱伤有何意义?唐景龙二年于漠南筑城,自此后突厥再未进犯边疆,直至灭亡,而此后100多年时间,唐无北方边患

在这讨论匈奴,又扯到唐朝突厥

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没有历史观,地理也不行,游牧民族南侵,只能走河套,或者走漠南,再或者过大同,武帝具有这三个地方,匈奴已无力大规模进犯汉朝,甚至于缺乏河套漠南的资源,生存已然成了问题,至于攻大同,麻烦你查查上下五千年大同有几次被攻破过?旧唐书张仁愿传 自是突厥不得度山放牧,朔方无复寇掠,减镇兵数万人。于漠南筑城,直接把后突厥困死,在付出了如此巨大的代价在河套,漠南,移民戍边以后,匈奴已经是死局,在付出如此大的代价漠北决战有何意义?徒增伤亡,打得天下户口减半,两败俱伤有何意义?唐景龙二年于漠南筑城,自此后突厥再未进犯边疆,直至灭亡,而此后100多年时间,唐无北方边患

没有历史观,地理也不行,游牧民族南侵,只能走河套,或者走漠南,再或者过大同,武帝具有这三个地方,匈奴已无力大规模进犯汉朝,甚至于缺乏河套漠南的资源,生存已然成了问题,至于攻大同,麻烦你查查上下五千年大同有几次被攻破过?
旧唐书张仁愿传
自是突厥不得度山放牧,朔方无复寇掠,减镇兵数万人。
于漠南筑城,直接把后突厥困死,在付出了如此巨大的代价在河套,漠南,移民戍边以后,匈奴已经是死局,在付出如此大的代价漠北决战有何意义?徒增伤亡,打得天下户口减半,两败俱伤有何意义?唐景龙二年于漠南筑城,自此后突厥再未进犯边疆,直至灭亡,而此后100多年时间,唐无北方边患

汉武帝继位初期,匈奴围攻上谷渔阳是啥,汉朝初期一直和亲委曲求全,经过文景之治后,汉武帝主动开始出击,河西走廊咋来的,张骞出塞是去干干啥

汉武帝继位初期,匈奴围攻上谷渔阳是啥,汉朝初期一直和亲委曲求全,经过文景之治后,汉武帝主动开始出击,河西走廊咋来的,张骞出塞是去干干啥

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你说的个人能力是打仗还是治国呢?你认为这两个哪个难?

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引用 @老詹典韦 发表的:
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在这讨论匈奴,又扯到唐朝突厥

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在这讨论匈奴,又扯到唐朝突厥

任何一个朝代具有这三个地方,就已经赢了,突厥只是给你举例子,还有很多,真的是自以为自己很懂,

任何一个朝代具有这三个地方,就已经赢了,突厥只是给你举例子,还有很多,真的是自以为自己很懂,

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拉寄吧倒吧 你看着前面那个大一统王朝两代而崩你会想着继续大一统?站在那个时代大多数人还是会想着用分封制的。老流氓真不怕他死后和秦始皇一样?所以我才觉得老流氓真是个政治怪物。秦始皇可以说是奋六世之余烈,刘老三有基业传承吗?

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拉寄吧倒吧 你看着前面那个大一统王朝两代而崩你会想着继续大一统?站在那个时代大多数人还是会想着用分封制的。老流氓真不怕他死后和秦始皇一样?所以我才觉得老流氓真是个政治怪物。秦始皇可以说是奋六世之余烈,刘老三有基业传承吗?

正是因为刘邦没有基业传承,不是六国贵族后裔,所以刘邦必须、也只能继承秦制。否则刘邦的统治合法性都会动摇。
与之相对应的,项羽是六国贵族后裔,所以他恢复了分封制。
而且早期的汉,也算是郡县制+分封制,非刘姓不称王嘛。

正是因为刘邦没有基业传承,不是六国贵族后裔,所以刘邦必须、也只能继承秦制。否则刘邦的统治合法性都会动摇。
与之相对应的,项羽是六国贵族后裔,所以他恢复了分封制。
而且早期的汉,也算是郡县制+分封制,非刘姓不称王嘛。

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任何一个朝代具有这三个地方,就已经赢了,突厥只是给你举例子,还有很多,真的是自以为自己很懂,

任何一个朝代具有这三个地方,就已经赢了,突厥只是给你举例子,还有很多,真的是自以为自己很懂,

我没说我很懂,我只是阐述一个东西,别过于那么武断

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这帖子说的是打天下这个过程中的个人能力,不是称帝后的业绩,猪重八开局一个碗,刘邦拿什么比

这帖子说的是打天下这个过程中的个人能力,不是称帝后的业绩,猪重八开局一个碗,刘邦拿什么比

打陈友谅,张士诚之类的乌合之众能跟项羽,章邯,英布比?

打陈友谅,张士诚之类的乌合之众能跟项羽,章邯,英布比?

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Re:为什么会有那么多人觉得秦始皇,汉武帝的个人能力比刘邦强?
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