三从一大真能提高中国篮球和足球的水平吗? 252回复/ 5095896 浏览

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引用 @俺是你王大爷 发表的:
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苏炳添在职业生涯末期跑出巅峰的9秒83,最重要的原因就是他找到了好教练好团队。美国田径教练兰迪-亨廷顿就是苏炳添9秒83背后的大功臣。苏炳添职业生涯末期的突飞猛进靠的就是科学训练,而不是什么三从一大。

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苏炳添在职业生涯末期跑出巅峰的9秒83,最重要的原因就是他找到了好教练好团队。美国田径教练兰迪-亨廷顿就是苏炳添9秒83背后的大功臣。苏炳添职业生涯末期的突飞猛进靠的就是科学训练,而不是什么三从一大。

难道苏神的训练是从轻,从易,怎么简单怎么来?
科学训练本身就是三从一大
跑步你匀速跑一小时十公里,和三十分钟变速跑直接练吐
你说谁才是真正的三从一大?

难道苏神的训练是从轻,从易,怎么简单怎么来?
科学训练本身就是三从一大
跑步你匀速跑一小时十公里,和三十分钟变速跑直接练吐
你说谁才是真正的三从一大?

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引用 @俺是你王大爷 发表的:
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你错了,三从一大的本质上就是成人管理小孩,上级管理下级的一种训练指导思想,所以才会出现赵蕊蕊认为自己负担不了训练量,想要减量,但教练团队否定了6她的意见,继续给她上量,最终把赵蕊蕊给练废掉的事。如果球员可以主导自己的训练量,那还算个毛的三从一大。自发的大训练量也是建立在团队对身体进行科学的监测和分析之上的,不是教练团队自以为是的想法。

你错了,三从一大的本质上就是成人管理小孩,上级管理下级的一种训练指导思想,所以才会出现赵蕊蕊认为自己负担不了训练量,想要减量,但教练团队否定了6她的意见,继续给她上量,最终把赵蕊蕊给练废掉的事。如果球员可以主导自己的训练量,那还算个毛的三从一大。自发的大训练量也是建立在团队对身体进行科学的监测和分析之上的,不是教练团队自以为是的想法。

那就是教练自己不从实战出发,走了修正主义道路

那就是教练自己不从实战出发,走了修正主义道路

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引用 @张老四 发表的:
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好教练团队和训练以及培养体系搭建不需要花钱, 这钱楼主你出啊?

好教练团队和训练以及培养体系搭建不需要花钱, 这钱楼主你出啊?

宁愿给球员开高薪也不愿意给好教练团队开高薪搭建完善的训练及培养体系是男女篮的通病,尤其是女篮

宁愿给球员开高薪也不愿意给好教练团队开高薪搭建完善的训练及培养体系是男女篮的通病,尤其是女篮

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足球还有可能,篮球没戏

足球还有可能,篮球没戏

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三从一大就是个指导原则,根本不是具体的训练方法和内容,咋还能得出“很多训练方法都缺乏科学论证,存在不科学的地方”这个结论呢?

三从一大就是个指导原则,根本不是具体的训练方法和内容,咋还能得出“很多训练方法都缺乏科学论证,存在不科学的地方”这个结论呢?

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引用 @逍遥的飞 发表的:
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所以呢?所以你觉得关起来练个一年半载,就能从50提高到90?

所以呢?所以你觉得关起来练个一年半载,就能从50提高到90?

关起来行不行我不知道,但是不关起来的结果已经显而易见了

关起来行不行我不知道,但是不关起来的结果已经显而易见了

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引用 @虎扑JR1747278926 发表的:
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足球和篮球不知道为啥喜欢找东欧教练,足球找西欧教练不行吗,篮球找美国教练不行吗,完事就说外教不行,回头中国教练三从一大

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足球和篮球不知道为啥喜欢找东欧教练,足球找西欧教练不行吗,篮球找美国教练不行吗,完事就说外教不行,回头中国教练三从一大

平时的比赛习惯和能力就在那,到了国家队是让一群顶级运动员来磨合的,结果咱们这边还要抓基础训练,还要练体能,你换谁来也不行啊…看了最近的国际大赛之后,抛开美国不谈,你看欧洲那些球队,人家揉到一起能打出90分的比赛,原因也是球员有80分的能力在那,咱们这些40.50分的,你就把全世界最好的教练全拉过来一对一教,也不行啊

平时的比赛习惯和能力就在那,到了国家队是让一群顶级运动员来磨合的,结果咱们这边还要抓基础训练,还要练体能,你换谁来也不行啊…看了最近的国际大赛之后,抛开美国不谈,你看欧洲那些球队,人家揉到一起能打出90分的比赛,原因也是球员有80分的能力在那,咱们这些40.50分的,你就把全世界最好的教练全拉过来一对一教,也不行啊

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其实制度架子搭起来,具体怎么训练,可以慢慢摸索就是。

只要坚持国家队成绩定待遇这个大方向,教练员自然就会拼命摸索提高成绩的训练方法,队员自然也会好好练。

至于什么三从一大,三大一从,都不重要。

其实制度架子搭起来,具体怎么训练,可以慢慢摸索就是。

只要坚持国家队成绩定待遇这个大方向,教练员自然就会拼命摸索提高成绩的训练方法,队员自然也会好好练。

至于什么三从一大,三大一从,都不重要。

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引用 @俺是你王大爷 发表的:
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三从一大最核心的本质有三个:

1,不考虑球员意愿,具有强制性。

2,不考虑球员的实际情况,盲目的大运动量。

3,很多所谓老前辈留下来的训练方法都是不科学甚至反科学的。

郑亮、汤淼、赵蕊蕊的经历最能反应这三点。

前男排国手郑亮和前女排国手赵蕊蕊都是被盲目的大运动量给废掉的。郑亮有没有反对过大运动量训练我不知道,他那个年代的运动员估计就算反对也不敢说出来,但赵蕊蕊是明确反对给自己上大运动量的。女排在加大训练量后,她明显感觉到了身体不适,所以向教练组提出了减量的要求,但最终被否。否决的原因是队医在闻讯和简单检查赵蕊蕊身体后就根据“经验”得出了赵蕊蕊可以承受大运动量的结论,结果就是赵蕊蕊被练废,提前结束职业生涯。郑亮比赵蕊蕊更惨,他因为早年的大运动量训练落了一身伤病,退役后又因为伤病导致脊髓病变,最终瘫痪。

郑亮和赵蕊蕊都是身体特别瘦弱的球员,真正的科学训练,会根据不同身体状况的球员制定不同的训练计划,比如文班亚马的团队为他制定的训练计划,但三从一大一向就是一刀切式的盲目加大训练量,根本不考虑个体的承受力,这才导致了郑亮和赵蕊蕊的悲剧。像郑亮和赵蕊蕊这种身体特别瘦弱的球员是直接被三从一大给弄废了,而有些球员虽然没有被废掉,但也落了一身伤病,等进入老年之后,那些伤病会加倍折磨他们。

汤淼瘫痪主要是因为错误的训练方式。07年,上海男排先是舟车劳顿8000公里飞到圣彼得堡,然后马不停蹄的出席了当地一系列活动,包括汤淼在内的队员被搞的非常疲惫。可是球队、教练却不顾球员的疲劳,坚持在硬地上进行不科学的背人训练(就是两人背靠背手挽手然后轮流背起对方)。结果训练出现意外,汤淼直接头朝下摔倒。因为训练时球员的手是挽在一起的,所以汤淼无法用手部撑地自救,再加上训练场地是硬地,结果就是他在没有保护的情况下直接被撞断了脊椎,进而瘫痪。因为常年的训练,汤淼的颈椎和腰椎本就有老伤,这可能也是他脊椎被直接撞断的原因之一。

男排前国手郑亮近照

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下图是赵蕊蕊原谅陈忠和的微博。陈忠和之所以再也没有回到女排主教练的位置,最主要的原因就是上面也意识到他三从一大那一套不利于女排的长远发展,而且赵蕊蕊这事必须有人担责。

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郎平看望汤淼

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三从一大最核心的本质有三个:

1,不考虑球员意愿,具有强制性。

2,不考虑球员的实际情况,盲目的大运动量。

3,很多所谓老前辈留下来的训练方法都是不科学甚至反科学的。

郑亮、汤淼、赵蕊蕊的经历最能反应这三点。

前男排国手郑亮和前女排国手赵蕊蕊都是被盲目的大运动量给废掉的。郑亮有没有反对过大运动量训练我不知道,他那个年代的运动员估计就算反对也不敢说出来,但赵蕊蕊是明确反对给自己上大运动量的。女排在加大训练量后,她明显感觉到了身体不适,所以向教练组提出了减量的要求,但最终被否。否决的原因是队医在闻讯和简单检查赵蕊蕊身体后就根据“经验”得出了赵蕊蕊可以承受大运动量的结论,结果就是赵蕊蕊被练废,提前结束职业生涯。郑亮比赵蕊蕊更惨,他因为早年的大运动量训练落了一身伤病,退役后又因为伤病导致脊髓病变,最终瘫痪。

郑亮和赵蕊蕊都是身体特别瘦弱的球员,真正的科学训练,会根据不同身体状况的球员制定不同的训练计划,比如文班亚马的团队为他制定的训练计划,但三从一大一向就是一刀切式的盲目加大训练量,根本不考虑个体的承受力,这才导致了郑亮和赵蕊蕊的悲剧。像郑亮和赵蕊蕊这种身体特别瘦弱的球员是直接被三从一大给弄废了,而有些球员虽然没有被废掉,但也落了一身伤病,等进入老年之后,那些伤病会加倍折磨他们。

汤淼瘫痪主要是因为错误的训练方式。07年,上海男排先是舟车劳顿8000公里飞到圣彼得堡,然后马不停蹄的出席了当地一系列活动,包括汤淼在内的队员被搞的非常疲惫。可是球队、教练却不顾球员的疲劳,坚持在硬地上进行不科学的背人训练(就是两人背靠背手挽手然后轮流背起对方)。结果训练出现意外,汤淼直接头朝下摔倒。因为训练时球员的手是挽在一起的,所以汤淼无法用手部撑地自救,再加上训练场地是硬地,结果就是他在没有保护的情况下直接被撞断了脊椎,进而瘫痪。因为常年的训练,汤淼的颈椎和腰椎本就有老伤,这可能也是他脊椎被直接撞断的原因之一。

男排前国手郑亮近照

下图是赵蕊蕊原谅陈忠和的微博。陈忠和之所以再也没有回到女排主教练的位置,最主要的原因就是上面也意识到他三从一大那一套不利于女排的长远发展,而且赵蕊蕊这事必须有人担责。

郎平看望汤淼



第一点,想不去大声招呼可以不去的,以后不进国家队就行

第一点,想不去大声招呼可以不去的,以后不进国家队就行

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引用 @龙在云里睡觉 发表的:
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你这不就是形式主义么,只要形似,完全不考虑内核是否一致。

说nba球员在训练中模拟实战,人家模拟的是nba常规赛,甚至季后赛级别的攻防强度。

而郭士强,宫鲁鸣这辈子压根没打过几次世界强队,他们脑子里的实战经验全是关于如何跟其他亚洲对手菜鸡互啄的。他们连高水平实战是啥样都没见过,如何模拟。

你这不就是形式主义么,只要形似,完全不考虑内核是否一致。

说nba球员在训练中模拟实战,人家模拟的是nba常规赛,甚至季后赛级别的攻防强度。

而郭士强,宫鲁鸣这辈子压根没打过几次世界强队,他们脑子里的实战经验全是关于如何跟其他亚洲对手菜鸡互啄的。他们连高水平实战是啥样都没见过,如何模拟。

虽然不太想承认,现在还想着世界强队的话,是不是有点好高骛远了

虽然不太想承认,现在还想着世界强队的话,是不是有点好高骛远了[捂脸]

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我就说一句,只要中国教练还要求你打的合理那怎么练都没希望,什么叫合理?能投进就是合理,,什么是机会?一对一就是机会,一对一打不过就别打篮球,比赛没几个空位能投,塞尔维亚团队配合那么好,全场能有多少空位?况且你没有极致的个人能力你凭什么出空位?我给男篮出个主意,所有小孩从16以上全部的投篮姿势必须练干拔练强投,急停跳投加入必练科目中,现在这一批的能改就改,改不了的自生自灭。

我就说一句,只要中国教练还要求你打的合理那怎么练都没希望,什么叫合理?能投进就是合理,,什么是机会?一对一就是机会,一对一打不过就别打篮球,比赛没几个空位能投,塞尔维亚团队配合那么好,全场能有多少空位?况且你没有极致的个人能力你凭什么出空位?我给男篮出个主意,所有小孩从16以上全部的投篮姿势必须练干拔练强投,急停跳投加入必练科目中,现在这一批的能改就改,改不了的自生自灭。

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引用 @猪又哈哈 发表的:
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关起来行不行我不知道,但是不关起来的结果已经显而易见了

关起来行不行我不知道,但是不关起来的结果已经显而易见了

有这个功夫,为什么不去关全国的u15/u17/u19。
不用多,每年u决赛阶段16个队就行。他们本来就是赛会制。集中的。不多花你机票。不和你谈住宿条件,一屋4个都行,俱乐部还支持,年轻疗效好。
我可以保证每年u队关两个月,国家队从此没有罚球问题。

有这个功夫,为什么不去关全国的u15/u17/u19。
不用多,每年u决赛阶段16个队就行。他们本来就是赛会制。集中的。不多花你机票。不和你谈住宿条件,一屋4个都行,俱乐部还支持,年轻疗效好。
我可以保证每年u队关两个月,国家队从此没有罚球问题。

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引用 @雲雨成烟 发表的:
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现在个个倒是去美国科学训练了,结果啥样大家也看到了

现在个个倒是去美国科学训练了,结果啥样大家也看到了

你倒是把美国的科学训练搬过来啊,

你倒是把美国的科学训练搬过来啊,

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三从一大是训练的指导纲领,不是训练的内容。你去看nba的训练,哪个不是三从一大?

三从一大是训练的指导纲领,不是训练的内容。你去看nba的训练,哪个不是三从一大?

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引用 @俺是你王大爷 发表的:
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游泳和网球的崛起也是科学训练的结果。当今的运动科学已经发展到了非常高的水平,三从一大这种欠缺科学性的训练方式在这个新的体育世界生存空间已经很小了,尤其是运动员天赋极高的热门男子项目。

游泳和网球的崛起也是科学训练的结果。当今的运动科学已经发展到了非常高的水平,三从一大这种欠缺科学性的训练方式在这个新的体育世界生存空间已经很小了,尤其是运动员天赋极高的热门男子项目。

你知道游泳队训练原则是什么吗,大训练量,虽然有水上大训练量与陆上大训练量两个派别,但是都强调大训练量,啥也不懂的菜鸡就别提建议了吧

你知道游泳队训练原则是什么吗,大训练量,虽然有水上大训练量与陆上大训练量两个派别,但是都强调大训练量,啥也不懂的菜鸡就别提建议了吧

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这东西不就是个口号么有什么指导意义?

这东西不就是个口号么有什么指导意义?

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这些是职业球员的基本,集训还搞说明球员基本的内容都没达标

这些是职业球员的基本,集训还搞说明球员基本的内容都没达标

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引用 @张老四 发表的:
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我就问楼主一句,这50%不到的罚球命中率 是三从一大给带来的吗???

我就问楼主一句,这50%不到的罚球命中率 是三从一大给带来的吗???

来,三从一大一年,你看罚球能不能进步

来,三从一大一年,你看罚球能不能进步

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引用 @张老四 发表的:
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我就问楼主一句,这50%不到的罚球命中率 是三从一大给带来的吗???

我就问楼主一句,这50%不到的罚球命中率 是三从一大给带来的吗???

他们这些心疼运动员都被饭圈文化洗了脑,只有循序渐进的力量训练,肌肉量上来了才不容易受伤,才有高强度对抗后的稳定性,才有终结能力。
NBA哪个超巨不都是从新人一点点练出来打磨出来的,是天生的吗?那些精神上吃不了苦的,训练量达到了但是效果不如别人的不恰恰说明他不是这块料。中国男篮从选苗就是有问题的

他们这些心疼运动员都被饭圈文化洗了脑,只有循序渐进的力量训练,肌肉量上来了才不容易受伤,才有高强度对抗后的稳定性,才有终结能力。
NBA哪个超巨不都是从新人一点点练出来打磨出来的,是天生的吗?那些精神上吃不了苦的,训练量达到了但是效果不如别人的不恰恰说明他不是这块料。中国男篮从选苗就是有问题的

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