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单说三国演义的剧情,开天眼的话直接给赵云守荆州,带着诸葛亮进川,一方面诸葛亮更懂刘备很多话只是说说而已,不会拿命去换地盘,另外一边庞统被江东嫌弃羞辱以后投靠可能性并不大,留庞统跟孙权斗心眼稳住荆州,只要不叛变,蜀汉大业可成。个人感觉还是庞统入伙太晚刘备不太信任他,带在身边更放心,另外荆州太重要,赵云和关羽比肯定关羽更可靠一些。
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单说三国演义的剧情,开天眼的话直接给赵云守荆州,带着诸葛亮进川,一方面诸葛亮更懂刘备很多话只是说说而已,不会拿命去换地盘,另外一边庞统被江东嫌弃羞辱以后投靠可能性并不大,留庞统跟孙权斗心眼稳住荆州,只要不叛变,蜀汉大业可成。
个人感觉还是庞统入伙太晚刘备不太信任他,带在身边更放心,另外荆州太重要,赵云和关羽比肯定关羽更可靠一些。
荆州这么重要的地方只能给最信任的守,,说破天,关羽也是最开始跟着刘备的,信任基础最大。
荆州这么重要的地方只能给最信任的守,,说破天,关羽也是最开始跟着刘备的,信任基础最大。
关羽丢荆州刘备夷陵大败都是大锅,丞相北伐说真的,失街亭那次真背锅,那次败之后胜利几率就清空了,虽然本身也就百分之一二三的样子,姜维这个没法说,已经是绝境了,换李世民来姜维这位置都玩不下去了
关羽丢荆州刘备夷陵大败都是大锅,丞相北伐说真的,失街亭那次真背锅,那次败之后胜利几率就清空了,虽然本身也就百分之一二三的样子,姜维这个没法说,已经是绝境了,换李世民来姜维这位置都玩不下去了
夷陵之战要是能把荆州打回来也行,夷陵之战一输直接底裤都没了
江陵那么恐怖的城防,怎么可能打下来。
哎,糜芳不是人这俩狗贼
江陵那么恐怖的城防,怎么可能打下来。
哎,糜芳不是人这俩狗贼
江陵那么恐怖的城防,怎么可能打下来。
哎,糜芳不是人这俩狗贼
这操作的离谱程度有点匪夷所思。主要是后面真有人打过江陵城,硬是围攻数日啃不下来。这两个人的投降行为没有谁能懂
这操作的离谱程度有点匪夷所思。主要是后面真有人打过江陵城,硬是围攻数日啃不下来。这两个人的投降行为没有谁能懂
今日笑话:刘备能打仗。我可以明确的告诉你,刘备政治水平、识人水平、人格魅力都是三国拔尖水平,就是打仗不行严重限制了刘备的发展,被曹操揍的能说出“曹孟德单车来,我自去”你跟我说他能打[奸笑]
今日笑话:刘备能打仗。
我可以明确的告诉你,刘备政治水平、识人水平、人格魅力都是三国拔尖水平,就是打仗不行严重限制了刘备的发展,被曹操揍的能说出“曹孟德单车来,我自去”你跟我说他能打[奸笑]
真心笑死我了,每次曹操都带着10W+的兵力打刘备不到2W人的规模,就算这样还在博望坡被刘备逮到一个机会揍了前锋夏侯惇一次,两人兵力最接近的是汉中之战,刘备把曹操揍跑了,这叫不会打仗!
真心笑死我了,每次曹操都带着10W+的兵力打刘备不到2W人的规模,就算这样还在博望坡被刘备逮到一个机会揍了前锋夏侯惇一次,两人兵力最接近的是汉中之战,刘备把曹操揍跑了,这叫不会打仗!
这操作的离谱程度有点匪夷所思。主要是后面真有人打过江陵城,硬是围攻数日啃不下来。这两个人的投降行为没有谁能懂
评价古人可以说坏,千万别说傻,你现在能站在历史的高度去评价说什么守一段时间就好,那是你开天眼了而且是你觉得。
士仁幽州人,应该是跟关羽同时期跟随刘备的,糜芳徐州人,抛弃家乡跟随刘备。结果关羽成了荆州督,还瞧不起他们俩,再加上刘备有了新人忘旧人,那个阶段眼里只有东州人和荆州人,你们元老派和徐州派算个几把,统统靠边站,尤其是对糜芳来说外戚的身份都没了,刘备娶了吴懿的妹妹。糜家相当于被刘备吃干抹净啥也没有了,投资全部打了水漂。
这就让这俩人一肚子的怒气了。更何况215年关羽的丢三郡的拙劣表现让他们既讨厌关羽又不信任关羽。加之关羽被陆逊一顿彩虹屁忽悠的把很大部分守军调往前线了,江陵已经防守空虚,还关押这3万降卒。其他地方都兵不血刃被东吴拿下了,完美复刻215年奇袭三郡,对于糜芳士仁来说他们拿的就是郝普的剧本。他们不相信自己能守得住,也不相信关羽和刘备能解他们的围。因为对刘备关羽的怨恨也导致他们不再为了刘备集团死节。
多种因素下,对于他们俩人的最优解就是投降。
评价古人可以说坏,千万别说傻,你现在能站在历史的高度去评价说什么守一段时间就好,那是你开天眼了而且是你觉得。
士仁幽州人,应该是跟关羽同时期跟随刘备的,糜芳徐州人,抛弃家乡跟随刘备。结果关羽成了荆州督,还瞧不起他们俩,再加上刘备有了新人忘旧人,那个阶段眼里只有东州人和荆州人,你们元老派和徐州派算个几把,统统靠边站,尤其是对糜芳来说外戚的身份都没了,刘备娶了吴懿的妹妹。糜家相当于被刘备吃干抹净啥也没有了,投资全部打了水漂。
这就让这俩人一肚子的怒气了。更何况215年关羽的丢三郡的拙劣表现让他们既讨厌关羽又不信任关羽。加之关羽被陆逊一顿彩虹屁忽悠的把很大部分守军调往前线了,江陵已经防守空虚,还关押这3万降卒。其他地方都兵不血刃被东吴拿下了,完美复刻215年奇袭三郡,对于糜芳士仁来说他们拿的就是郝普的剧本。他们不相信自己能守得住,也不相信关羽和刘备能解他们的围。因为对刘备关羽的怨恨也导致他们不再为了刘备集团死节。
多种因素下,对于他们俩人的最优解就是投降。
东吴为什么要为了蜀汉的利益牺牲自己呢
为什么你会觉得是牺牲自己呢?联合蜀汉伐魏成功后面能二分天下,或者把曹魏势力极大压缩做到真正意义上的三分,后续都有机会最后谋夺天下,背刺后东吴基本就丧失了夺取天下的可能了,只能安于一隅之地
为什么你会觉得是牺牲自己呢?联合蜀汉伐魏成功后面能二分天下,或者把曹魏势力极大压缩做到真正意义上的三分,后续都有机会最后谋夺天下,背刺后东吴基本就丧失了夺取天下的可能了,只能安于一隅之地
这俩加起来也没有曹魏一半的实力。曹丕篡汉根本没有引起什么大的动荡,都什么时候了,汉朝早就是臭狗屎了
这俩加起来也没有曹魏一半的实力。曹丕篡汉根本没有引起什么大的动荡,都什么时候了,汉朝早就是臭狗屎了
天下未稳定之时,纸面实力没想的那么重要,看纸面实力曹操不可能击败袁绍,赤壁之战也不可能会输,可实际上这些都发生了。那会刘备刚击退曹操夺取了汉中,关羽也水淹七军宰了于禁,士气正盛之时,新旧交替时大军压境,说没动荡是不可能的,只是刘备忙着伐吴没人管他们罢了
天下未稳定之时,纸面实力没想的那么重要,看纸面实力曹操不可能击败袁绍,赤壁之战也不可能会输,可实际上这些都发生了。那会刘备刚击退曹操夺取了汉中,关羽也水淹七军宰了于禁,士气正盛之时,新旧交替时大军压境,说没动荡是不可能的,只是刘备忙着伐吴没人管他们罢了
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你也可以做到像楼下一下以理服人啊,你这样的发言只能显得我两个都跟没脑子一样。但有句话你确实说得对,回你的时候还真没多想,真没多动脑子。主贴既然是站在蜀国的角度来说事的话,站在蜀国的视角糜芳傅世仁两个确实就是坑比队友。但楼下可以站在那两个坑比队友的角度去分析为什么投降。
你也可以做到像楼下一下以理服人啊,你这样的发言只能显得我两个都跟没脑子一样。但有句话你确实说得对,回你的时候还真没多想,真没多动脑子。主贴既然是站在蜀国的角度来说事的话,站在蜀国的视角糜芳傅世仁两个确实就是坑比队友。但楼下可以站在那两个坑比队友的角度去分析为什么投降。
我认为还是关羽丢荆州影响最大,直接导致隆中对的破产,而且后面刘备发动夷陵之战被陆逊火烧连营也是因为关羽失荆州引起的,如果关羽不死不丢荆州刘备也不会这么做
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我认为还是关羽丢荆州影响最大,直接导致隆中对的破产,而且后面刘备发动夷陵之战被陆逊火烧连营也是因为关羽失荆州引起的,如果关羽不死不丢荆州刘备也不会这么做
荆州不丢,蜀汉可以单方面发动两个方向的北伐,而且刘关张三人不会死,诸葛也不会早死,魏延在刘备手底下也能更舒服,直接多了三个大将,如果在三兄弟活着的时候能收了姜维,用三人的威信把姜维带起来,局面大好,
荆州不丢,蜀汉可以单方面发动两个方向的北伐,而且刘关张三人不会死,诸葛也不会早死,魏延在刘备手底下也能更舒服,直接多了三个大将,如果在三兄弟活着的时候能收了姜维,用三人的威信把姜维带起来,局面大好,
刘二吹就是不能承认刘二能力不够败战就简单一句,中了添油战术被徐晃长驱直入,也是中了添油战术吗?这一战,刘二应该是守势了吧役晃带的可是新兵,又是赶道救援而来,疲惫不堪刘二可是带的威震华夏的兵,以逸待劳败给徐晃,应该也没多大损失听到吕蒙占了荆州马上过去找吕蒙算账怒骂吕蒙这可是义气风发,根本看不出来是战败之军为什么紧接着就快进到了败走麦城人首分离了呢承认刘二很菜很难吗?
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刘二吹就是不能承认刘二能力不够
败战就简单一句,中了添油战术
被徐晃长驱直入,也是中了添油战术吗?
这一战,刘二应该是守势了吧
役晃带的可是新兵,又是赶道救援而来,疲惫不堪
刘二可是带的威震华夏的兵,以逸待劳
败给徐晃,应该也没多大损失
听到吕蒙占了荆州
马上过去找吕蒙算账
怒骂吕蒙
这可是义气风发,根本看不出来是战败之军
为什么紧接着就快进到了败走麦城
人
首分离了呢
承认刘二很菜很难吗?
刘备为啥叫刘二
刘备为啥叫刘二[吃瓜]
评价古人可以说坏,千万别说傻,你现在能站在历史的高度去评价说什么守一段时间就好,那是你开天眼了而且是你觉得。
士仁幽州人,应该是跟关羽同时期跟随刘备的,糜芳徐州人,抛弃家乡跟随刘备。结果关羽成了荆州督,还瞧不起他们俩,再加上刘备有了新人忘旧人,那个阶段眼里只有东州人和荆州人,你们元老派和徐州派算个几把,统统靠边站,尤其是对糜芳来说外戚的身份都没了,刘备娶了吴懿的妹妹。糜家相当于被刘备吃干抹净啥也没有了,投资全部打了水漂。
这就让这俩人一肚子的怒气了。更何况215年关羽的丢三郡的拙劣表现让他们既讨厌关羽又不信任关羽。加之关羽被陆逊一顿彩虹屁忽悠的把很大部分守军调往前线了,江陵已经防守空虚,还关押这3万降卒。其他地方都兵不血刃被东吴拿下了,完美复刻215年奇袭三郡,对于糜芳士仁来说他们拿的就是郝普的剧本。他们不相信自己能守得住,也不相信关羽和刘备能解他们的围。因为对刘备关羽的怨恨也导致他们不再为了刘备集团死节。
多种因素下,对于他们俩人的最优解就是投降。
评价古人可以说坏,千万别说傻,你现在能站在历史的高度去评价说什么守一段时间就好,那是你开天眼了而且是你觉得。
士仁幽州人,应该是跟关羽同时期跟随刘备的,糜芳徐州人,抛弃家乡跟随刘备。结果关羽成了荆州督,还瞧不起他们俩,再加上刘备有了新人忘旧人,那个阶段眼里只有东州人和荆州人,你们元老派和徐州派算个几把,统统靠边站,尤其是对糜芳来说外戚的身份都没了,刘备娶了吴懿的妹妹。糜家相当于被刘备吃干抹净啥也没有了,投资全部打了水漂。
这就让这俩人一肚子的怒气了。更何况215年关羽的丢三郡的拙劣表现让他们既讨厌关羽又不信任关羽。加之关羽被陆逊一顿彩虹屁忽悠的把很大部分守军调往前线了,江陵已经防守空虚,还关押这3万降卒。其他地方都兵不血刃被东吴拿下了,完美复刻215年奇袭三郡,对于糜芳士仁来说他们拿的就是郝普的剧本。他们不相信自己能守得住,也不相信关羽和刘备能解他们的围。因为对刘备关羽的怨恨也导致他们不再为了刘备集团死节。
多种因素下,对于他们俩人的最优解就是投降。
3万降卒粮草和看管也是问题,应该先消化掉,没这个体量,羽大意了
3万降卒粮草和看管也是问题,应该先消化掉,没这个体量,羽大意了
刘备为啥叫刘二[吃瓜]
刘备为啥叫刘二[吃瓜]
刘大是刘大
刘二是刘二
人
首分离的是刘二
刘大是刘大
刘二是刘二
人
首分离的是刘二
还得是二爷丢荆州的事,本来二爷不丢荆州季汉北伐可以双管齐下,两路出发,结果荆州没了,丞相只能次次走斜谷出祁山,从甘凉一带想办法过渭水入长安,使得曹魏次次都可以从容应对,全力应对丞相北伐,毕竟丞相再厉害,变出花了,你也得出汉中,走斜谷出祁山,那真是你一起手,仲达就知道你要干嘛,毫无办法,而且荆州也是距离洛阳最近的一块区域,如果北伐时保有荆州,二爷或者关平出荆州进逼洛阳,丞相率伯约,文长出祁山,那成功率就大了不少
还得是二爷丢荆州的事,本来二爷不丢荆州季汉北伐可以双管齐下,两路出发,结果荆州没了,丞相只能次次走斜谷出祁山,从甘凉一带想办法过渭水入长安,使得曹魏次次都可以从容应对,全力应对丞相北伐,毕竟丞相再厉害,变出花了,你也得出汉中,走斜谷出祁山,那真是你一起手,仲达就知道你要干嘛,毫无办法,而且荆州也是距离洛阳最近的一块区域,如果北伐时保有荆州,二爷或者关平出荆州进逼洛阳,丞相率伯约,文长出祁山,那成功率就大了不少
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