长平之战失败的主要责任是不是纸上谈兵的赵括? 146回复/ 5085893 浏览

全部回帖

收起
引用 @雷神亚索 发表的:
只看此人

哪有差那么远啊,后边邯郸之战秦国死伤二十万,算上长平之战秦国也战死了四十多万,后边直接龟缩函谷关了。只不过秦国恢复能力太强了

[图片]

查看更多

哪有差那么远啊,后边邯郸之战秦国死伤二十万,算上长平之战秦国也战死了四十多万,后边直接龟缩函谷关了。只不过秦国恢复能力太强了

典型的就是等到后来邯郸之战,为什么大家都愿意帮赵国

是因为到这会儿大家才看明白秦国是要杀人了,懂得唇亡齿寒的道理,之前想的都是鹬蚌相争渔翁得利。但秦国从一开始发动长平之战目的就是要打彻底的歼灭战,所以在白起围住赵军的时候,秦国内部还在疯狂地继续向前线动员,而赵国和邻国都没有做好拼命的准备

典型的就是等到后来邯郸之战,为什么大家都愿意帮赵国

是因为到这会儿大家才看明白秦国是要杀人了,懂得唇亡齿寒的道理,之前想的都是鹬蚌相争渔翁得利。但秦国从一开始发动长平之战目的就是要打彻底的歼灭战,所以在白起围住赵军的时候,秦国内部还在疯狂地继续向前线动员,而赵国和邻国都没有做好拼命的准备

亮了(6)
回复

赵括上任后,白起派一支两万人队伍穿插深入敌后,赵括本想直接包围,但是秦军本阵出现溃败迹象,于是赵括不顾几十万大军的战线,自己带领一支精兵孤军深入去追秦军。这当然是白起的安排,秦军将赵括引入包围圈击败,前面提的两万秦军调头封锁赵括后路,赵括被围在一个山上面动弹不得。
白起迅速向秦王传递战况,要求全国总动员,在第四日信息传达到秦王手上,第六日秦国下达总动员令。一个月之内动员了80万大军,直接送往前线。
而这时赵括被包围的信息一直被没有传达出去,赵国在犹豫中错失了关键的一个月时间,没有完成总动员。
赵括被包围一个多月后决定冒险出击,直接寄了。赵军几十万大军没有了指挥中枢,兵力又是劣势,又是各自为战,就这么输了

赵括上任后,白起派一支两万人队伍穿插深入敌后,赵括本想直接包围,但是秦军本阵出现溃败迹象,于是赵括不顾几十万大军的战线,自己带领一支精兵孤军深入去追秦军。这当然是白起的安排,秦军将赵括引入包围圈击败,前面提的两万秦军调头封锁赵括后路,赵括被围在一个山上面动弹不得。
白起迅速向秦王传递战况,要求全国总动员,在第四日信息传达到秦王手上,第六日秦国下达总动员令。一个月之内动员了80万大军,直接送往前线。
而这时赵括被包围的信息一直被没有传达出去,赵国在犹豫中错失了关键的一个月时间,没有完成总动员。
赵括被包围一个多月后决定冒险出击,直接寄了。赵军几十万大军没有了指挥中枢,兵力又是劣势,又是各自为战,就这么输了

亮了(0)
回复
引用 @ 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

就不说李世民改史是否有猫腻/征高丽那笔糊涂账了,浅水原之敗,那是妥妥的大败仗。从事后李世民推卸责任来看,我真怀疑前期也有被他改掉的若干败仗。也怀疑他打高丽真的吃了瘪(当然,被刺瞎眼睛太夸张/也太伤害民族感情了,我也不相信)

就不说李世民改史是否有猫腻/征高丽那笔糊涂账了,浅水原之敗,那是妥妥的大败仗。从事后李世民推卸责任来看,我真怀疑前期也有被他改掉的若干败仗。也怀疑他打高丽真的吃了瘪(当然,被刺瞎眼睛太夸张/也太伤害民族感情了,我也不相信)

亮了(0)
回复
引用 @ 发表的:
只看此人

引用内容可能违规暂时被隐藏

引用内容可能违规暂时被隐藏

刘邦还经历过彭城大败呢,照你这么说,刘邦的战线一直在往前推,哪有彭城大败?哪有鸳鸯踢?你贴一张破图虎谁呢?

刘邦还经历过彭城大败呢,照你这么说,刘邦的战线一直在往前推,哪有彭城大败?哪有鸳鸯踢?你贴一张破图虎谁呢?

亮了(0)
回复
引用 @明若观火 发表的:
只看此人

赵国借不到粮食,因为赵王没有意识到长平之战是不死不休的灭国战,主动派人去秦国求和,秦国趁机宣传此事,其他五国一看赵国要与秦国媾和,自然不愿意帮助赵国得罪秦国。

赵国借不到粮食,因为赵王没有意识到长平之战是不死不休的灭国战,主动派人去秦国求和,秦国趁机宣传此事,其他五国一看赵国要与秦国媾和,自然不愿意帮助赵国得罪秦国。

事实确实不是灭国战。白起要求乘胜追击被否了,等没了战机反而要求进攻赵国,白起因为反对被杀。

事实确实不是灭国战。白起要求乘胜追击被否了,等没了战机反而要求进攻赵国,白起因为反对被杀。

亮了(0)
回复
引用 @Daswareinsuss 发表的:
只看此人

你找出来有例子的给我看看,全世界范围内我想看看有几个,强敌当前主动撤退能全身而退到下一个防线的,能做成都是世界名将。我印象中玩砸了的一大堆,玩成功的暂时想不出来

你找出来有例子的给我看看,全世界范围内我想看看有几个,强敌当前主动撤退能全身而退到下一个防线的,能做成都是世界名将。我印象中玩砸了的一大堆,玩成功的暂时想不出来

诸葛亮啊,诸葛亮最后一次北伐带着蜀汉几乎全部的家底,足足十万大军,不过蜀汉体量太小,又是进攻方,最后安全撤退,司马懿也不敢追的太深。而且每次诸葛亮其实都是很从容撤退的。你说的不好撤退其实是双方交战时哪一方撤退那就真完蛋了,比如淝水之战,交战时秦国居然后撤,结果全军大乱,被东晋打的打败亏输。但是双方各自有营寨,互相对峙的时候,这些日子并不会天天打仗

诸葛亮啊,诸葛亮最后一次北伐带着蜀汉几乎全部的家底,足足十万大军,不过蜀汉体量太小,又是进攻方,最后安全撤退,司马懿也不敢追的太深。而且每次诸葛亮其实都是很从容撤退的。你说的不好撤退其实是双方交战时哪一方撤退那就真完蛋了,比如淝水之战,交战时秦国居然后撤,结果全军大乱,被东晋打的打败亏输。但是双方各自有营寨,互相对峙的时候,这些日子并不会天天打仗

亮了(0)
回复
引用 @Daswareinsuss 发表的:
只看此人

你找出来有例子的给我看看,全世界范围内我想看看有几个,强敌当前主动撤退能全身而退到下一个防线的,能做成都是世界名将。我印象中玩砸了的一大堆,玩成功的暂时想不出来

你找出来有例子的给我看看,全世界范围内我想看看有几个,强敌当前主动撤退能全身而退到下一个防线的,能做成都是世界名将。我印象中玩砸了的一大堆,玩成功的暂时想不出来

就拿你说的秦楚之战来说吧 王翦带着六十万大军到达前线,他就不打仗,驻扎下来深沟高垒,每天让秦军玩游戏训练,这样的日子足足持续了一两年,打仗可不是碰面就打的,也就是当时秦国灭楚已经是泰山压顶之势,四川的粮食通过长江源源不断的送到前线,最后楚国沉不住气,然后两方交战,楚国打不过后退才遭遇灭顶之灾。其实对峙的时候楚国要撤退肯定是可以撤,不过当时撤退也只是延缓灭国的时间罢了。但是长平之战环境格局都和灭楚不一样。长平对峙期留下少数部队守住防线,大军缓缓一营一营的撤退回邯郸完全可以做到

就拿你说的秦楚之战来说吧 王翦带着六十万大军到达前线,他就不打仗,驻扎下来深沟高垒,每天让秦军玩游戏训练,这样的日子足足持续了一两年,打仗可不是碰面就打的,也就是当时秦国灭楚已经是泰山压顶之势,四川的粮食通过长江源源不断的送到前线,最后楚国沉不住气,然后两方交战,楚国打不过后退才遭遇灭顶之灾。其实对峙的时候楚国要撤退肯定是可以撤,不过当时撤退也只是延缓灭国的时间罢了。但是长平之战环境格局都和灭楚不一样。长平对峙期留下少数部队守住防线,大军缓缓一营一营的撤退回邯郸完全可以做到

亮了(0)
回复
引用 @雷神亚索 发表的:
只看此人

哪有差那么远啊,后边邯郸之战秦国死伤二十万,算上长平之战秦国也战死了四十多万,后边直接龟缩函谷关了。只不过秦国恢复能力太强了

[图片]

查看更多

哪有差那么远啊,后边邯郸之战秦国死伤二十万,算上长平之战秦国也战死了四十多万,后边直接龟缩函谷关了。只不过秦国恢复能力太强了

先秦史看事件不要看数据,长平几十万和波斯的百万大军一样假

先秦史看事件不要看数据,长平几十万和波斯的百万大军一样假

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @泪之骑士 发表的:
只看此人

先秦史看事件不要看数据,长平几十万和波斯的百万大军一样假

先秦史看事件不要看数据,长平几十万和波斯的百万大军一样假

其实也有一些道理,那会人命不值钱

其实也有一些道理,那会人命不值钱

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @雷神亚索 发表的:
只看此人

其实也有一些道理,那会人命不值钱

其实也有一些道理,那会人命不值钱

跟值不值钱没关系,生产力不支持这个动员率。
秦赵两个人口几百万的国家,40w/60w成年男性在前线蹲三年不种地只吃粮,你猜能不能支撑?这还没算后勤。
当然你也可以说这个数字包括后勤(一般战争后勤人数多余军队),那还是有问题,因为后勤不会一头扎进包围网。

跟值不值钱没关系,生产力不支持这个动员率。
秦赵两个人口几百万的国家,40w/60w成年男性在前线蹲三年不种地只吃粮,你猜能不能支撑?这还没算后勤。
当然你也可以说这个数字包括后勤(一般战争后勤人数多余军队),那还是有问题,因为后勤不会一头扎进包围网。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @泪之骑士 发表的:
只看此人

跟值不值钱没关系,生产力不支持这个动员率。秦赵两个人口几百万的国家,40w/60w成年男性在前线蹲三年不种地只吃粮,你猜能不能支撑?这还没算后勤。当然你也可以说这个数字包括后勤(一般战争后勤人数多余军队),那还是有问题,因为后勤不会一头扎进包围网。

[图片]

查看更多

跟值不值钱没关系,生产力不支持这个动员率。
秦赵两个人口几百万的国家,40w/60w成年男性在前线蹲三年不种地只吃粮,你猜能不能支撑?这还没算后勤。
当然你也可以说这个数字包括后勤(一般战争后勤人数多余军队),那还是有问题,因为后勤不会一头扎进包围网。

离得近啊,那会南方都没啥生产力,主要都集中在北方

离得近啊,那会南方都没啥生产力,主要都集中在北方

亮了(0)
回复
引用 @虎扑JR0705263801 发表的:
只看此人

秦赵百万雄兵继续对峙2年,情况无外乎赵全线崩盘,秦延迟大一统至少20年。这种对峙,比拼的就是国力,没对峙一年,经济就要倒退10年。秦国大不了退回函谷关,休养生息20年,赵国北有外族要防御,邻国还有燕、魏、秦,根本没时间发育了。赵孝成王后面的财阀集团不愿意再拿举国之力去抗衡,这才是由守转攻的原由。都说赵括纸上谈兵 ,可在当时的环境下,我认为赵国没有一个将领能够做的比赵括更好。

秦赵百万雄兵继续对峙2年,情况无外乎赵全线崩盘,秦延迟大一统至少20年。这种对峙,比拼的就是国力,没对峙一年,经济就要倒退10年。秦国大不了退回函谷关,休养生息20年,赵国北有外族要防御,邻国还有燕、魏、秦,根本没时间发育了。赵孝成王后面的财阀集团不愿意再拿举国之力去抗衡,这才是由守转攻的原由。都说赵括纸上谈兵 ,可在当时的环境下,我认为赵国没有一个将领能够做的比赵括更好。

可拉倒吧,你就说就算换头🐷上去,还有没有可能打出比赵括实战更差的结果吧?

可拉倒吧,你就说就算换头🐷上去,还有没有可能打出比赵括实战更差的结果吧?

亮了(0)
回复

举个🌰,某主教练现在带男足去踢全主力的法鸡,不赢就不能出线,所以他全线压上进攻,最后被踢了个20:0,主教练没责任吗?

举个🌰,某主教练现在带男足去踢全主力的法鸡,不赢就不能出线,所以他全线压上进攻,最后被踢了个20:0,主教练没责任吗?

亮了(0)
回复
引用 @西狂 发表的:
只看此人

前几阵小挫而已,之后战略上已经进入僵持了

前几阵小挫而已,之后战略上已经进入僵持了

四月,龁因攻赵。赵使廉颇将。赵军士卒犯秦斥兵,秦斥兵斩赵裨将茄。六月,陷赵军,取二鄣四尉。七月,赵军筑垒壁而守之。秦又攻其垒,取二尉,败其阵,夺西垒壁。

小挫而已?李信不服啊,为啥到我这里就是大败了:入两壁,杀七都尉,秦军走……

僵持?七月初的时候还是廉颇,到九月份,赵括都被围了四十六天了,也就是说最迟七月中旬赵国这边就换人了,扣掉赵括整顿赵军的时间,扣掉赵括包围前进攻的时间,东扣西扣留给廉颇僵持的时间还剩几天?对面秦国从王龁换成白起也需要时间,总不能秦军换人的时候没打赵军也叫守住了吧。

四月,龁因攻赵。赵使廉颇将。赵军士卒犯秦斥兵,秦斥兵斩赵裨将茄。六月,陷赵军,取二鄣四尉。七月,赵军筑垒壁而守之。秦又攻其垒,取二尉,败其阵,夺西垒壁。

小挫而已?李信不服啊,为啥到我这里就是大败了:入两壁,杀七都尉,秦军走……

僵持?七月初的时候还是廉颇,到九月份,赵括都被围了四十六天了,也就是说最迟七月中旬赵国这边就换人了,扣掉赵括整顿赵军的时间,扣掉赵括包围前进攻的时间,东扣西扣留给廉颇僵持的时间还剩几天?对面秦国从王龁换成白起也需要时间,总不能秦军换人的时候没打赵军也叫守住了吧。

亮了(0)
回复
Re:长平之战失败的主要责任是不是纸上谈兵的赵括?
历史区最热帖
我们算是人类历史上最强大的工业国了吗
黎巴嫩真主党发布声明证实:领导人纳斯鲁拉被以色列空袭杀死。
吕蒙和关羽,谁的军事能力强?
59个千亿县排名,有没有你家?没有的离上榜还有多远?
真主党发表声明:悼念纳斯鲁拉!
你可以说以色列坏,但绝不能说他菜
赵云一枪秒杀高览,这么硬的战绩为何被低估了
也就是说兜兜转转数百年皇权又回到了刘家的手中。
希望你输入“BL”不是摆烂。
既然伊朗,真主党,哈马斯都被以色列渗透了,那“哈克撒洪水”这种几千人的大行动,为什么以色列事先没有探知,还被打得丢盔弃甲……
历史区最新帖
项羽和朱元璋谁的军事能力更强
周星驰在香港接受央视网采访!他现在的普通话在港星里算差的吗?
邦霸仔和赵天阴,谁知名度更高
唐僧+白龙马+沙悟净vs孙悟空+猪八戒谁能赢?
陶喆现在翻红了,热度爆炸,那么他在中国的知名度能否和蝙蝠侠相提并论
以色列开小!大规模空袭贝鲁特!
伊朗今年升了几次黑旗
泽连斯基在联合国的讲话剩况空前,座位基本空了,没剩几个人。
关羽算历史名将吗?为什么能有武圣的称号?
大家觉得对面黑车这压线开车行为恶劣吗
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的