关羽是正史更强还是演义更强? 543回复/ 50325275 浏览

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引用 @CD 发表的:
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虽然这两都被演义神话,但是有区别

在演义中,关二哥是被整体拔高了,在为将、为帅、忠义、人格等维度全面拔高到了一个不应有的维度,把一个中等水准的割据政权将领塑造成了神。

诸葛亮则是有拔高有抑制,把其策士和统帅能力无限拔高到接近神,但是理政、理财、料民、练兵、法治方面的能力统统被无视,被塑造成一个有小聪明无大智慧的妖道形象。

结论是:演义里的关羽全面强于正史;但是正史诸葛亮应该比演义诸葛亮更令人尊敬

虽然这两都被演义神话,但是有区别

在演义中,关二哥是被整体拔高了,在为将、为帅、忠义、人格等维度全面拔高到了一个不应有的维度,把一个中等水准的割据政权将领塑造成了神。

诸葛亮则是有拔高有抑制,把其策士和统帅能力无限拔高到接近神,但是理政、理财、料民、练兵、法治方面的能力统统被无视,被塑造成一个有小聪明无大智慧的妖道形象。

结论是:演义里的关羽全面强于正史;但是正史诸葛亮应该比演义诸葛亮更令人尊敬

客观公正👍

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关羽真的有对阵曹魏全明星吗?还有威震华夏在史书出现过多少次类似的词?曹操迁都也是因为关羽吗?

关羽真的有对阵曹魏全明星吗?还有威震华夏在史书出现过多少次类似的词?曹操迁都也是因为关羽吗?

正史里,关羽这辈子唯一一次大胜是靠着自然灾害导致的水淹七军

关羽这辈子唯一一次大胜是靠着自然灾害导致的水淹七军,关羽因为有水军,可以乘船捡漏。于禁陆地而来,没有备船。专门记载自然灾害的《后汉书·五行志》记载:“二十四年八月,汉水溢流,害民人。”关羽也没有能力预测汉水的此次涨潮期会爆发自然灾害,连2021年郑州大水都没有被21世纪的人预测到,难道关羽的智商还能预测到?朱元璋钦点评价关羽是【无谋】之人。

更别吹什么关羽面对全明星。徐晃是单独率军打爆了关羽。关羽贪心不知足,不舍得四冢,所以,关羽莽撞的带五千人莽撞出营,结果,关羽这五千溃兵反而做了徐晃的开路先锋,导致徐晃长驱直入,大破关羽的主力大营,都把关羽的主力军给打跳水了。徐晃打谁都没打出过长驱直入、内部开花的效果,全是因为关羽乱操作,这才让徐晃迅速击破关羽大营,关羽设置的十重防线全都失效了。

由此可见,关羽的战术水平被徐晃完爆。

在徐晃击溃关羽之前,关羽还曾经被高顺击溃过,被曹操俘虏过,被吕蒙夺走了半个荆州。败绩累累。

在徐晃击溃关羽之后,关羽依然是贪心不知足,不舍得襄阳,仗着自己有船,停驻于汉水。结果,拖到十一月份,东吴势如破竹,夺取了关羽的老窝。

壮缪侯的谥号,说的就是关羽能力不足却名声很大。名与实爽曰缪,当时的人们公认了关羽的名气太大而能力不足,所以才定下了“壮缪侯”。

正史里,关羽这辈子唯一一次大胜是靠着自然灾害导致的水淹七军

关羽这辈子唯一一次大胜是靠着自然灾害导致的水淹七军,关羽因为有水军,可以乘船捡漏。于禁陆地而来,没有备船。专门记载自然灾害的《后汉书·五行志》记载:“二十四年八月,汉水溢流,害民人。”关羽也没有能力预测汉水的此次涨潮期会爆发自然灾害,连2021年郑州大水都没有被21世纪的人预测到,难道关羽的智商还能预测到?朱元璋钦点评价关羽是【无谋】之人。

更别吹什么关羽面对全明星。徐晃是单独率军打爆了关羽。关羽贪心不知足,不舍得四冢,所以,关羽莽撞的带五千人莽撞出营,结果,关羽这五千溃兵反而做了徐晃的开路先锋,导致徐晃长驱直入,大破关羽的主力大营,都把关羽的主力军给打跳水了。徐晃打谁都没打出过长驱直入、内部开花的效果,全是因为关羽乱操作,这才让徐晃迅速击破关羽大营,关羽设置的十重防线全都失效了。

由此可见,关羽的战术水平被徐晃完爆。

在徐晃击溃关羽之前,关羽还曾经被高顺击溃过,被曹操俘虏过,被吕蒙夺走了半个荆州。败绩累累。

在徐晃击溃关羽之后,关羽依然是贪心不知足,不舍得襄阳,仗着自己有船,停驻于汉水。结果,拖到十一月份,东吴势如破竹,夺取了关羽的老窝。

壮缪侯的谥号,说的就是关羽能力不足却名声很大。名与实爽曰缪,当时的人们公认了关羽的名气太大而能力不足,所以才定下了“壮缪侯”。

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引用 @重炮特使 发表的:
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不是,这不都说的很清楚吗。

你要是个成功人士,我给你写传记,给你加上些呼风唤雨、奇谋神算的能力,然后说你靠这个成功。你说我是夸你还是在损你?

我又不是薯粉,犯不着怼。问题是演义里除了这些虚的,跟正史诸葛的成就也没太大差距。。不过赤壁跟他没啥关系,这个确实是强行给他立功了。

不是,这不都说的很清楚吗。

你要是个成功人士,我给你写传记,给你加上些呼风唤雨、奇谋神算的能力,然后说你靠这个成功。你说我是夸你还是在损你?

我又不是薯粉,犯不着怼。问题是演义里除了这些虚的,跟正史诸葛的成就也没太大差距。。不过赤壁跟他没啥关系,这个确实是强行给他立功了。

角度清奇。
是你们先说正史的诸葛亮更强,比的是谁更强,不是谁更符合谁在符合物理学的前提下更强。
而且三国演义写于明朝,那时的人大概相信鬼神之说,罗贯中写这个是符合当时的人世界观的,结果在某些群体眼里成了诸葛亮黑子,真是逆天。

角度清奇。
是你们先说正史的诸葛亮更强,比的是谁更强,不是谁更符合谁在符合物理学的前提下更强。
而且三国演义写于明朝,那时的人大概相信鬼神之说,罗贯中写这个是符合当时的人世界观的,结果在某些群体眼里成了诸葛亮黑子,真是逆天。

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七擒孟获不是正史上面就有的嘛?你这历史知识也出来怼人?

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七擒孟获不是正史上面就有的嘛?你这历史知识也出来怼人?

你给我找出来,记住是正史里哦

你给我找出来,记住是正史里哦

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被司马懿锤翻?你看的哪段史料啊

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被司马懿锤翻?你看的哪段史料啊

我看的是正史,前面我回复的人他自己说正史。
你懂什么是正史吗小朋友?

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你懂什么是正史吗小朋友?

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肯定演义

肯定演义

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引用 @虎扑JR0488770410 发表的:
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正史里,关羽这辈子唯一一次大胜是靠着自然灾害导致的水淹七军关羽这辈子唯一一次大胜是靠着自然灾害导致的水淹七军,关羽因为有水军,可以乘船捡漏。于禁陆地而来,没有备船。专门记载自然灾害的《后汉书·五行志》记载:“二十四年八月,汉水溢流,害民人。”关羽也没有能力预测汉水的此次涨潮期会爆发自然灾害,连2021年郑州大水都没有被21世纪的人预测到,难道关羽的智商还能预测到?朱元璋钦点评价关羽是【无谋】之人。更别吹什么关羽面对全明星。徐晃是单独率军打爆了关羽。关羽贪心不知足,不舍得四冢,所以,关羽莽撞的带五千人莽撞出营,结果,关羽这五千溃兵反而做了徐晃的开路先锋,导致徐晃长驱直入,大破关羽的主力大营,都把关羽的主力军给打跳水了。徐晃打谁都没打出过长驱直入、内部开花的效果,全是因为关羽乱操作,这才让徐晃迅速击破关羽大营,关羽设置的十重防线全都失效了。由此可见,关羽的战术水平被徐晃完爆。在徐晃击溃关羽之前,关羽还曾经被高顺击溃过,被曹操俘虏过,被吕蒙夺走了半个荆州。败绩累累。在徐晃击溃关羽之后,关羽依然是贪心不知足,不舍得襄阳,仗着自己有船,停驻于汉水。结果,拖到十一月份,东吴势如破竹,夺取了关羽的老窝。壮缪侯的谥号,说的就是关羽能力不足却名声很大。名与实爽曰缪,当时的人们公认了关羽的名气太大而能力不足,所以才定下了“壮缪侯”。

正史里,关羽这辈子唯一一次大胜是靠着自然灾害导致的水淹七军

关羽这辈子唯一一次大胜是靠着自然灾害导致的水淹七军,关羽因为有水军,可以乘船捡漏。于禁陆地而来,没有备船。专门记载自然灾害的《后汉书·五行志》记载:“二十四年八月,汉水溢流,害民人。”关羽也没有能力预测汉水的此次涨潮期会爆发自然灾害,连2021年郑州大水都没有被21世纪的人预测到,难道关羽的智商还能预测到?朱元璋钦点评价关羽是【无谋】之人。

更别吹什么关羽面对全明星。徐晃是单独率军打爆了关羽。关羽贪心不知足,不舍得四冢,所以,关羽莽撞的带五千人莽撞出营,结果,关羽这五千溃兵反而做了徐晃的开路先锋,导致徐晃长驱直入,大破关羽的主力大营,都把关羽的主力军给打跳水了。徐晃打谁都没打出过长驱直入、内部开花的效果,全是因为关羽乱操作,这才让徐晃迅速击破关羽大营,关羽设置的十重防线全都失效了。

由此可见,关羽的战术水平被徐晃完爆。

在徐晃击溃关羽之前,关羽还曾经被高顺击溃过,被曹操俘虏过,被吕蒙夺走了半个荆州。败绩累累。

在徐晃击溃关羽之后,关羽依然是贪心不知足,不舍得襄阳,仗着自己有船,停驻于汉水。结果,拖到十一月份,东吴势如破竹,夺取了关羽的老窝。

壮缪侯的谥号,说的就是关羽能力不足却名声很大。名与实爽曰缪,当时的人们公认了关羽的名气太大而能力不足,所以才定下了“壮缪侯”。

关羽杀个颜良还得靠人帮忙

关羽杀个颜良还得靠人帮忙

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引用 @黄博刘松 发表的:
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关羽斩华雄,三英战吕布,过五关斩六将都是演义虚构的

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关羽杀个颜良还得靠人帮忙

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引用 @鸽王咕咕咕 发表的:
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我看的是正史,前面我回复的人他自己说正史。你懂什么是正史吗小朋友?

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我看的是正史,前面我回复的人他自己说正史。
你懂什么是正史吗小朋友?

你把三国志原文导出来啊

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引用 @八百白袍 发表的:
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诸葛亮内政一塌糊涂被演义拉高了好吧

诸葛亮发行的太平百钱是中华历史最垃圾的,从刘备入主之后蜀汉民生差的要死一直在百姓身上割肉,一州27郡五十年内35次叛乱,魏国九州之地七十年才52次叛乱。

要是关于全面强于正史,诸葛亮作为被演义男主角被拉高到天上了。

蜀汉栗比金贵,当时蜀汉不管是军事、经济、人口都是最差的,正确做法就是修生养息、避免主动出击占据天险守国门。

诸葛亮好大喜功,蜀汉本来就被刘备、诸葛亮内政搞的乌烟瘴气为了强行北伐铸造太平百钱从百姓身上刮民脂民膏这钱还不如董卓造的无字钱只有半克。

北伐也毫无建树因为内政差又没补给也占不住,就这一州27郡五十年35次叛乱民不聊生,还吹什么理政、理财、料民、练兵、治法。

诸葛亮内政一塌糊涂被演义拉高了好吧

诸葛亮发行的太平百钱是中华历史最垃圾的,从刘备入主之后蜀汉民生差的要死一直在百姓身上割肉,一州27郡五十年内35次叛乱,魏国九州之地七十年才52次叛乱。

要是关于全面强于正史,诸葛亮作为被演义男主角被拉高到天上了。

蜀汉栗比金贵,当时蜀汉不管是军事、经济、人口都是最差的,正确做法就是修生养息、避免主动出击占据天险守国门。

诸葛亮好大喜功,蜀汉本来就被刘备、诸葛亮内政搞的乌烟瘴气为了强行北伐铸造太平百钱从百姓身上刮民脂民膏这钱还不如董卓造的无字钱只有半克。

北伐也毫无建树因为内政差又没补给也占不住,就这一州27郡五十年35次叛乱民不聊生,还吹什么理政、理财、料民、练兵、治法。

说真的,关羽斩杀的名将也就颜良,而且还是偷袭靠别人吸引火力打的

说真的,关羽斩杀的名将也就颜良,而且还是偷袭靠别人吸引火力打的

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引用 @八百白袍 发表的:
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诸葛亮内政一塌糊涂被演义拉高了好吧

诸葛亮发行的太平百钱是中华历史最垃圾的,从刘备入主之后蜀汉民生差的要死一直在百姓身上割肉,一州27郡五十年内35次叛乱,魏国九州之地七十年才52次叛乱。

要是关于全面强于正史,诸葛亮作为被演义男主角被拉高到天上了。

蜀汉栗比金贵,当时蜀汉不管是军事、经济、人口都是最差的,正确做法就是修生养息、避免主动出击占据天险守国门。

诸葛亮好大喜功,蜀汉本来就被刘备、诸葛亮内政搞的乌烟瘴气为了强行北伐铸造太平百钱从百姓身上刮民脂民膏这钱还不如董卓造的无字钱只有半克。

北伐也毫无建树因为内政差又没补给也占不住,就这一州27郡五十年35次叛乱民不聊生,还吹什么理政、理财、料民、练兵、治法。

诸葛亮内政一塌糊涂被演义拉高了好吧

诸葛亮发行的太平百钱是中华历史最垃圾的,从刘备入主之后蜀汉民生差的要死一直在百姓身上割肉,一州27郡五十年内35次叛乱,魏国九州之地七十年才52次叛乱。

要是关于全面强于正史,诸葛亮作为被演义男主角被拉高到天上了。

蜀汉栗比金贵,当时蜀汉不管是军事、经济、人口都是最差的,正确做法就是修生养息、避免主动出击占据天险守国门。

诸葛亮好大喜功,蜀汉本来就被刘备、诸葛亮内政搞的乌烟瘴气为了强行北伐铸造太平百钱从百姓身上刮民脂民膏这钱还不如董卓造的无字钱只有半克。

北伐也毫无建树因为内政差又没补给也占不住,就这一州27郡五十年35次叛乱民不聊生,还吹什么理政、理财、料民、练兵、治法。

诸葛亮也不行,好多战绩都是抢孙权曹操刘备的

诸葛亮也不行,好多战绩都是抢孙权曹操刘备的

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引用 @虎扑JR0084995031 发表的:
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建议你去看纪录片《中国通史》,诸葛亮治蜀那一集。你就知道他有多强了

建议你去看纪录片《中国通史》,诸葛亮治蜀那一集。你就知道他有多强了

诸葛亮从刘备去世到他去世,一大半时间不是在南征就是在北伐,丞相府都常驻汉中,你说他治蜀,是遥治么

诸葛亮从刘备去世到他去世,一大半时间不是在南征就是在北伐,丞相府都常驻汉中,你说他治蜀,是遥治么

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角度清奇。是你们先说正史的诸葛亮更强,比的是谁更强,不是谁更符合谁在符合物理学的前提下更强。而且三国演义写于明朝,那时的人大概相信鬼神之说,罗贯中写这个是符合当时的人世界观的,结果在某些群体眼里成了诸葛亮黑子,真是逆天。

角度清奇。
是你们先说正史的诸葛亮更强,比的是谁更强,不是谁更符合谁在符合物理学的前提下更强。
而且三国演义写于明朝,那时的人大概相信鬼神之说,罗贯中写这个是符合当时的人世界观的,结果在某些群体眼里成了诸葛亮黑子,真是逆天。

不是,你要真拿饭圈思维来讨论,那确实没必要了。我又不是薯粉诸葛吹,你跟我在这上什么强度。。

算了,我掺和啥,撤了。

不是,你要真拿饭圈思维来讨论,那确实没必要了。我又不是薯粉诸葛吹,你跟我在这上什么强度。。

算了,我掺和啥,撤了。

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引用 @鸽王咕咕咕 发表的:
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角度清奇。是你们先说正史的诸葛亮更强,比的是谁更强,不是谁更符合谁在符合物理学的前提下更强。而且三国演义写于明朝,那时的人大概相信鬼神之说,罗贯中写这个是符合当时的人世界观的,结果在某些群体眼里成了诸葛亮黑子,真是逆天。

角度清奇。
是你们先说正史的诸葛亮更强,比的是谁更强,不是谁更符合谁在符合物理学的前提下更强。
而且三国演义写于明朝,那时的人大概相信鬼神之说,罗贯中写这个是符合当时的人世界观的,结果在某些群体眼里成了诸葛亮黑子,真是逆天。

而且你搞错了。这个观点不是我提出来的。。

鲁迅、易中天说的,你要说逆天找他们去,别找我也别扣薯粉帽子。。

而且你搞错了。这个观点不是我提出来的。。

鲁迅、易中天说的,你要说逆天找他们去,别找我也别扣薯粉帽子。。

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演义里关羽武功被低估了,实际上吕布武功不会比关羽强。但关羽除了勇武别的真的啥也不是

演义里关羽武功被低估了,实际上吕布武功不会比关羽强。但关羽除了勇武别的真的啥也不是

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你把三国志原文导出来啊

你把三国志原文导出来啊

你觉得晋书是正史吗?

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关羽真的有对阵曹魏全明星吗?还有威震华夏在史书出现过多少次类似的词?曹操迁都也是因为关羽吗?

关羽真的有对阵曹魏全明星吗?还有威震华夏在史书出现过多少次类似的词?曹操迁都也是因为关羽吗?

战绩会骗人,但是战线不会 —— 渤海小吏

战绩会骗人,但是战线不会 —— 渤海小吏

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关羽能力上还好吧,在演义里也没啥战绩,水淹七军也是史实。

关羽能力上还好吧,在演义里也没啥战绩,水淹七军也是史实。

史称:威震华夏。

史称:威震华夏。

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诸葛亮从刘备去世到他去世,一大半时间不是在南征就是在北伐,丞相府都常驻汉中,你说他治蜀,是遥治么

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诸葛亮从刘备去世到他去世,一大半时间不是在南征就是在北伐,丞相府都常驻汉中,你说他治蜀,是遥治么

张口就来呗,合着这纪录片也是野史是吧

张口就来呗,合着这纪录片也是野史是吧

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引用 @Ѷ 发表的:
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战绩会骗人,但是战线不会 —— 渤海小吏

战绩会骗人,但是战线不会 —— 渤海小吏

农村包围城市。长征四渡赤水,内战挺进大别山,都进山打野了,用战线能不能解释得了。

农村包围城市。长征四渡赤水,内战挺进大别山,都进山打野了,用战线能不能解释得了。

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